Jump to content

Recommended Posts

Posted

ну в целом это макет ... просто размеры имеющегося текстолита не позволяют растянуть лампы дальше... поставлю куллер в полообороты, чтоб не шумел... и отверстий в плате вокруг ламп насверлю для конвекции... думаю лабораторную работу такой стенд переживет... если понравится и все получится в чистовом варианте раздвину лампы...

 

Posted
7 минут назад, Aloizio сказал:

Для лабораторки, да ещё с кулером будет норм. 

6с19п работают как котел в преисподней, выжигая все живое вокруг. 

Особенно электролиты. которых там вокруг куча.

Posted
9 минут назад, чатем сказал:

Особенно электролиты. которых там вокруг куча.

Кто не догадался сам, поясняю...

Панельки применяю под навесной монтаж, поэтому в плате сверлю отверстие диаметром 22мм сверлом по дереву, и вставляю панельки на противоположную сторону от деталей... В результате лампы со стороны дорожек оказываются, а детали все внизу на противоположной стороне платы... ⚠️

И ничего не греется... ⚠️

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted

 Корпус как понимаю будет открытый и лампы будут снаружи, а не в корпусе? А электролиты внутри корпуса, а не снаружи? Ну может быть, хотя ламповые панельки будут все равно греться и плата тоже. И какая температура будет внутри корпуса - это надо будет померить.

Posted
9 минут назад, чатем сказал:

 Корпус как понимаю будет открытый и лампы будут снаружи, а не в корпусе? А электролиты внутри корпуса, а не снаружи? Ну может быть, хотя ламповые панельки будут все равно греться и плата тоже. И какая температура будет внутри корпуса - это надо будет померить.

Да, все верно!

Компоновку уже показывал в смежной ветке, но тут продублирую...моноблоки будут такие...

 

IMG-20240303-WA0026.thumb.jpg.30ad6ff211f711178259e917c71d0cad.jpg

IMG-20240303-WA0024.thumb.jpg.c1f9c44bc0d879f43d1a19f61b01058c.jpg

IMG-20240303-WA0025.thumb.jpg.d6890b3b3de3aa8ac9faaab1b74a1403.jpg

IMG-20240303-WA0023.thumb.jpg.3cfdfdcfe50d2570c7331e5080050b11.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
7 минут назад, Климентий сказал:

Да, все верно!

Компоновку уже показывал в смежной ветке, но тут продублирую...моноблоки будут такие...

 

IMG-20240303-WA0026.thumb.jpg.30ad6ff211f711178259e917c71d0cad.jpg

IMG-20240303-WA0024.thumb.jpg.c1f9c44bc0d879f43d1a19f61b01058c.jpg

IMG-20240303-WA0025.thumb.jpg.d6890b3b3de3aa8ac9faaab1b74a1403.jpg

IMG-20240303-WA0023.thumb.jpg.3cfdfdcfe50d2570c7331e5080050b11.jpg

А может электролиты вообще на первый этаж? А трансы на второй?

Posted
19 minutes ago, чатем said:

С 6С19П наверное будет значительно круче, чем даже с 6П1П?

Так приведите численное значение, а не "круче".
Переоблучение достаточно просто считается.
Не хочу - анодированного алюминия хватило.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Так приведите численное значение, а не "круче".
Переоблучение достаточно просто считается.
Не хочу - анодированного алюминия хватило.

Да, согласен - экран может быть выходом.

 У вас на графике 6С19П нет, а где искать ее график я не знаю.

Posted
1 минуту назад, чатем сказал:

А может электролиты вообще на первый этаж? А трансы на второй?

С точки зрения наводок трансы лучше подальше от сигнальных цепей... Поэтому на первый этаж их поместил в 3d модели...

  • Like (+1) 1
Posted
38 minutes ago, чатем said:

У вас на графике 6С19П нет, а где искать ее график я не знаю.

Это не у меня:
Говоров_Кличевский и др. Особенности применения приемно-усилительных ламп 1966,
Посчитайте
EDIT:
Вообще-то мощности 6С19 и 6П1, которые анода предельные, практически одинаковые.
Так, что ни считать, ни изобретать эпитеты не надо.
Оригинал находится в Руководстве по применению приемо-усилительных ламп от ГК по электронной технике СССР от 1964 года Рис.29...39. В сети есть.
 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Друзья, пока я делаю макет. Попрошу вашего участия в формировании Плана лабораторной работы. Что будем мерить, как, и тд... До нового года чтоб все закончить...

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 hour ago, Климентий said:

Друзья, пока я делаю макет. Попрошу вашего участия в формировании Плана лабораторной работы. Что будем мерить, как, и тд... До нового года чтоб все закончить...

Будете мерить или только слушать, половина будет несогласна.
Так что детище ваше - вам и карты в руки.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Будете мерить или только слушать, половина будет несогласна.
Так что детище ваше - вам и карты в руки.

Ну на счет измерений скорее всего  80-85% будут согласны. Хотя около 15% скажут, что меряют не то и не так. Возможно и ВАА. А вот на счет слушать - тут как получится. Особенно если слушать мы будем ролик.

Posted
30 minutes ago, чатем said:

Возможно и ВАА.

Вот оно как Михалыч!
Это у вас два по 150 в один стакан входит, как в кино. Тюнер аналоговый цифру декодирует.
Мне схема не нравится, почему - сказано. А далее неинтересно.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Вот оно как Михалыч!
Это у вас два по 150 в один стакан входит, как в кино. Тюнер аналоговый цифру декодирует.
Мне схема не нравится, почему - сказано. А далее неинтересно.

Да нет, слушать явно не получится, тк макет изначально был выбран на ограниченном количестве ламп, я писал об этом ранее, тк силовой транс не потянет более ламп чем 6шт.

Поэтому цель - исключительно проверить симулятор и рассставить точки в вопросе моделирования и построения ламповых усилителей без выходного трансформатора...

Ну как хотите... Я тогда замеры делаю себе... Раз никому не интересно... 🙈

Posted
1 minute ago, Климентий said:

Раз никому не интересно... 🙈

Я - далеко не все. Из предложенных мной трех минипроектов ни один не интересен никому. Такова селя-вя. Вот Станислав пытается что-то простое, как набор сделать - опеть не то.

Posted
59 минут назад, BAA сказал:

Из предложенных мной трех минипроектов ни один не интересен никому.

А где про эти 3 минипроекта можно почитать? Люблю минипроекты. Один из них реализовал у себя. причем во множественном числе - мне лично нравится.

ОТЛ конечно хотелось бы послушать, но пока негде.

Вот про один из ОТЛ, причем очень хороший , как понимаю. И кстати в помощь автору ветки как и что надо измерять, там подробно все описано.

https://rutube.ru/video/98bdb0d6546aa317a06a51a900bdc6af/?r=plemwd

Ну и немного о звучании некоторых усилителей ОТЛ от некоторых, кто их слушал( лично я к сожалению не слушал и своего мнения пока не имею).

https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=909.0

Posted

Сбор онанюг на предмет вкуса устриц что кто там ел их, даже смешно читать их, особенно умиляет снова и снова как выходное сопротивление и проблема с непослушной акустикой..откуда такой разбавленный непонятно чем кокс они употребляют? Никто не знает что такое несогласованная акустика, никто ее эту самую несогласованную не видел, но все точно нюхали стиральный порошок. Никто не слушал и не знает ничего, но ламповые отл звучат как транзисторные, и зачем тогда отл раз есть транзисторный у меня усь...т.е обнюхавшись стирального порошка какой то идиот ляпнул что звук-музыка у отл, который идет чисто с ламп,  напрямую с ламп, вот лампа и тут же динамик ширик, без фильтра,  дает именно звук транзистора. Это ли не имбицилизм? И понеслось так мило, я не слышал, но говорят звук то транзисторный! 

Posted

Всë так, но динамики к ОТЛ должны быть высокоомные. Всего лишь. Иначе почему-то очень стесняемся линию нагрузки нарисовать да "кардиограммы" выложить...

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Всë так, но динамики к ОТЛ должны быть высокоомные. Всего лишь. Иначе почему-то очень стесняемся линию нагрузки нарисовать да "кардиограммы" выложить...

Климентий снимет, он маньяк в этом плане и в хорошем смысле слова. И возможно нас ОТЛщиков этими замерами разбомбит на веки вечные. Такова воля высших сил с верху.  Но ни разу мне в голову не пришло это сделать, не скажу что у меня супер лучший слух по усилителям и акустики, но далеко не худший. Все что я делал, так это по началу завала синуса снимал ватты. А потом слушал и слушал, вот лампы токовые  я большинство отслушал, есть предпочтения и есть ну очень как выразились любители чужих устриц транзисторные лампы. Стручки 19ые со своим прямым вахом ну очень музыкальные даже, правда Климентий еще не представляет что такое распаять их такую кучую, это ад. Схемы больше РР понравились, это все на слух мой. Но опять же скажу, у меня громадный бэкрупор и ШП без фильтра. Для меня так идеально с РР отл да без замеров

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Есть ли какая-то методика проектирования/расчета таких схем, или все на опыт/слух?
    • А что сравнивать то.....ГМ-70 из-за фона слушать невозможно. Там даже с выпрямлением накала надо очень сильно приложить навыки, что бы всё качественно заиграло. А 2А3 играет себе.... даже разбаланс накала и то не сразу заметил.....
    • Мне кажется это правильно , сравните фон у гм70 и у #45 с 20в и 2,5 в . В обоих случаях питание переменной
    • Вы бредите. Ток анода складывается током накала, но распределение потенциала напряжения накала вдоль катода относительно приложенного потенциала сетка-катод  влечет за собой соответствующее изменение смещения для каждой конкретной точки катода. Отсюда следует, что для крайних точек катода эмиссия будет отличаться именно в следствии разницы напряжений  на крайних точках относительно середины.Для вашего понимания - середина катола имеет потенциал 45 В (условный  0) крайние точки соответственно 41,85 В и 48,15 В. Смотрие Вах и находите ток анода для этих смещений.  Для рабочей точки Uсм -45, Uak 250, Ik 62 MA  крутизна S составляет 5,4 мА/В. Для КРАЙНИХ ТОЧЕК значение тока будет отличаться от средней точки катода на 17 мА. Соответственно для каждой ПОЛОВИНЫ катода 8,5 мА.  Т. О.  Температура подюловинок катода будет отличаться в 1,017 раза или на 1,7 %. Т.е. те же самые 1,7 %. Для вашего,  большего понимания нарисовал эпюру. Заштрихованные треугольники отображают изменение потенциала, добавленную мощность, изменение температуры. Пожалуйста, внимательно читайте книжки 
    • В продолжение. Уже затрагивал тему, но пока что точки над ё для себя не расставил; в экспериментах методом тыка явных закономерностей не уловил - возможно, не туда совал или не то смотрел. В общем, вопрос - скорее всего к тем, кто профессионально погружен в тему магнитных материалов и моточных изделий. Известно, что производятся звуковые трансы, где используется "микс" из разных материалов (тот же Аудионот) - скажем, пермаллой плюс железо, - и вроде бы подобные изделия находят своих потребителей, а значит, имеют право на жизнь. Суть вопроса: вот имеется 3-4 типа шихтованных материалов одного формфактора, обладающих различными свойствами: разные мю, разные толщины, разные индукции насыщения, разные технологии производства и так далее. Есть ли смысл составлять их "микс" в попытке получить некую "сумму достоинств"? Простейший прием - набрать пакет, равномерно чередуя разные пластины, но интуитивно он кажется несколько дурацким, лучше бы действовать более осмысленно. Можно ли хотя бы в общих чертах наметить критерии дозировки и расположения разных материалов в теле пакета, чтобы оптимизировать их вклад в результат? Высокомюшные пластины лучше снаружи или внутри? Будет ли отличаться индукция в пластинах по краям и в середине пакета? Более тонкое, лучше отлакированное "вч" железо уместнее в какой-то определенной части пакета - или пофиг? Можно ли сказать, какой процент от толщины пакета разумно отдать пластинам с разными свойствами? (допустим, "процентов десять пермаллоя уже достаточно", "пластины 0,15 мм лучше снаружи,  миллиметров по 5 сверху и снизу пакета, а толстое железо внутрь" - это я в порядке бреда). Ну и главное: а есть ли смысл у подобного рукосуйства или это всё припарки без смысла?  Заранее спасибо.      
    • Спасибо! Какую мощность на нагрузке 27 Ом можно ожидать?
    • Здорово. Или у вас гидро? А от лазера вовсю есть.  Что на алюминии, что на железе, даже на меди.
    • На краях даже не заусенцы, а прилипшая металлическая пыль. Сложенные в пакет 1см крайние пластины не прозваниваются даже на пределе 200 кОм
    • Идет процесс понимания почему при переменке звучание благозвучнее, а не срач, если вы не поняли. Народ, судя по количеству посетителей, только приходит.
    • Да, разумеется. Один из первых моих OTL был по схеме КП на 6С33С, и было это лет тридцать назад. Можно попробовать так: источник анодного питания 6С33С +105...+110, катодные резисторы по 27 Ом. При этом ток покоя в районе 0,55А.  
    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...