Jump to content

Миниусилитель на 6С19П, однотактный

Yaros

By Yaros
in Valve

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Собсно, каскод можно считать пентодом. Что же до КП, то хоть адьюфилы и боятся его как чОрт ладана, штука это полезная, а если ещё ему ИТ, то он идеально подходит для предмощного каскада. Никаких родимых пятен ни у пентода, ни у каскода, ни у КП нет, это всё мифы от криворуких исполнителей. У нас на НАПе таких нет.

  • Like (+1) 1
  • Replies 540
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Мне кажется, вам по некоторым пунктам просто не очень везло. Это я не в порядке затевания дискуссии, не мое это, я просто пытаюсь смягчить ваши категоричные утверждения оттенком "ИМХО" - вам я его сов

Stan Marsh
Stan Marsh

Это только так кажется, распаять кучку деталек на одном новальном цоколе несколько сложнее, чем на двух.    Ну нет, возможно, это вам свойственен подобный шкурный интерес, но задачи зарабо

alss
alss

4 пальчиковых в стерео (PSE)  

Posted Images

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Каскад на пентоде имеет выходное сопротивление примерно равное сопротивлению нагрузки

Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri , в общем, всё сходится. Видимо, это и есть ответ на мой некорректно поставленный вопрос.....>

35 минут назад, Dolboyacher сказал:

Почему при использовании Пентода в выходном каскаде Rвых получается высоким, а в драйвере  - нет? :smile-60:

 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
12 минут назад, Dolboyacher сказал:

Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri

Это для триода, с пентодом всё немного сложнее :smile-42:

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, несколько дней играет этот каскод 6н8с. Звук отличный четкий детальный выверенный (если б не эта беда с низами).

Я бы его охарактеризовал так - на слух каскод это умеренный пентод. По живости что то среднее.

По началу в одном блоке стоял 6п15п во втором каскод - в общем 6п15п отошел в сторону в таком сравнении.

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Да, изначально в сетку верхнего триода каскод поставил сименсы MKV 10 мкф 650 В. звук очень четкий, но ярчит - как с мбгч примерно.

Вчера перепаял на полипропилен к 78-34 - оч хорошо. Сегодня если врпемя будет подкину МБГО по 30 мкф.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Вообще, идея каскода - здравая. Из двух триодов с малым или средним Кус получам "удобную" относительно большую амплитуду, т.к. два каскада на них же, дают уже избыточное усиление. По искажениям тоже прилично получается, а если еще и ЗВУК в нём живёт, совсем хорошо. 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
7 часов назад, Dolboyacher сказал:

почему мы обычно не "качаем" "тугие" триоды сразу пентодами?

Просто нужен пентод с минимумом искажений. Много лет назад я макетил двухкаскадник на 6С4С, так лучшим оказался 6А4(из того, что было) 6п9 и 6п15п не понравились. Второй момент, пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность.

Любой усилитель лучше настраивать по спектру и не только, конечно, просто пентод к этому более критичен. А возможность есть практически у всех, нужно то: ПК+Звуковуха+делитель, другое дело, что хотят не все :)

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, доброго дня. Вчера закончил переделку блоков на 6с41с. Собственно из переделок напилил платки под панельки 6с41с, прикрутил резисторы катодные. 510 Ом 50 Вт. и проволочник на 470 Ом 25 Вт.

Отвод другой с анодного силовика. Режим А-К 185 В, ток 130 мА, смещ 85-87 В. 

остальное в блоках без изменений.

К слову каскод отлично все воспроизводит. Как и говорил и с 6с41с как умеренный пентод.

Низ просто убойный. РР в сторонкне курит.

Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ. Видимо еще и АС специальные надо делать под эти лампы.

Все это чисто практически без теорий.

 

1 (2).jpg

  • Like (+1) 2
Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Да., еще до этой переделки тупо всю первичку ТВЗ коммутировал последовательно. Тонально звук сместился к низу. Во всем диапазоне все одинаково. Но низ как был так и оставался недостаточным - поверхностным.

Также есть ТВЗ на EI 120 сечением 24 кв. с хорошими катушками но плохим железо. Ra 3,5 кОм.

Индуктивность в районе 11 Гн (из за хренового железа, пластины 0,7 мм советские).

Такая же петрушка по низу и звуку.

Если по расчету с внутренним в районе 240 Ом и интдуктивностью ТВ в 12 Гн (две в параллель 6с19п)  то все красиво получается.

На практике видимо для 6с19п надо гораздо бОльшую индуктивность.

К сожалению нечего подцепить с бОльшей индуктивностью для проверки.

 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Ярослав, приветствую. Рад, что получили удовлетворение от содеянного :good:

4 часа назад, Yaros сказал:

Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ.

Интересно, с чем это связано? Понятно, в основном, особенности лампы определяются электродной системой, но что конкретно даёт такой эффект? 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось) в результате добротность акустики стала выше (ниже).  В первом случае, возможно, бас стал более собранным, рокерским. Во втором - более глубоким и протяженным. Баланс в обоих случаях меняется. Понравившееся - подчеркнуть.

И да - акустику надо подстраивать... я пользуюсь вариовентом. Что не отменяет первоначального правильного сведения.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

...180 в на аноде лампы и 214 на катодном резисторе

Насколько помню, А.Шалин и сам признавал компромиссность такого рода схем, отдавая предпочтение "двухэтажному" питанию 

Спальный усилитель на 6Ж11П+6С19П Шалина.gif

https://audioportal.su/threads/spalnyj-usilitel-na-6zh11p-6s19p.22612/

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось)

Приблизительно; выходное сопротивление с 6с41с = 1 Ом, на 2 х 6с19п = 1.36 Ом . В общем, разница есть , конечно , но не фатальная. Не исключаю, что и такую разницу может быть вполне слышно. 

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Александру Резвому:

Такая закономерность наблюдается. С более низким выходным бас суше и скуднее на АС моих

Пробовал  в РР и СЕ строчные разные лампы. ТВЗ с разной приведенкой и чем выше она тем суше и скуднее бас.

 

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

А не строчные тиипа 6п6с 6п3с в триоде, 2*гу50 в СЕ с ТВЗ 3,5 кОм не поими как намотанным - к тому же индуктивность пшик 11 Гн - бас мощный 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Зато при более низком сопротивлении бас можно подкорректировать на входе усилителя простой RC цепью. Если, конечно, полная добротность будет меньше 0,8 иначе забубнит. image.png.f47a7ecb7e84aee3c1089c846ee51526.png

  • Cool (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВКН
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By ВКН · Posted

      Не экономь! (нервы). 
    • Stan Marsh
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Stan Marsh · Posted

      Это ещё что, теперь к виртуальным паяльщикам добавляются виртуальные мыслители - поглощатели сокровенных знаний от ИИ.    Это была шутка. Но пехтерить дррроссель в анод предварительного каскада для раскачки 6Ф3П - это нонсенс, конечно. 
    • Сергей Б
      4А28 в идеале.

      By Сергей Б · Posted

      Продам пару штук. Карбрлит (бакелит), без повреждений. 15 ом. Не цепляют, не хрюкают. Отправлю СДЭКом хоть на Луну на трамвае, либо самовывоз из Красногорска. 8-916-597-51-12 Сергей. 5000 рублей. Пересыл Ваш.
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      Несомненно нонсенс. Это как строгий ошейник для чихуа-хуа. 
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Ну конечно, бизнес, без него никак, к сожалению, и не всё можно сделать дома своими руками, можно сделать кабели, что как раз очень интересно и правильно, но разъёмы точить....  тоже конечно можно, но на это может уйти полжизни, понаделать кучу разных вариантов, после долгого прогрева отслушать, то ещё занятие. Но делают! Кабельной индустрии скоро 60-т лет исполнится, кабели совершенствуются и соединители тоже. XLR может выдать не хуже, если на его изготовление потратят усилий не меньше, чем для RCA, но придётся ещё и время потратить на его поиски, читать обзоры, сравнения, а их, практически и нет, покупать кота в мешке. С обычными кабелями много проще, заплатил залог, унёс домой слушать... а нужно ли себе жизнь усложнять, когда она и так сложная, вопрос. И к чему эти кэноны подключать? Не к чему на самом деле, из доступных и популярных трансформаторов ни у одного нет таких разъёмов, и Ортофона тоже нет, ни у 10-го, ни у 30-го, у Т-100 нет, как и у других на серебре тоже, у других фирм тоже самое. Человек растёт, меняет тонармы, меняет трансы, зачем что-то придумывать новое? Желание выделится, сделать не так, как у других разве что.  Если допустить, что разницы никакой не будет, с таким же успехом можно применить советские разъёмы ШР, супернадёжные, никогда не развернуться, иногда, когда очень срочно, фик отвернёшь, причём результат может быть вполне приличный, пробовали люди, как и некоторое старые клеммы от АВО-5, рассверливают под кабель, хорошо под колонки, говорят. Ну т.е. у всёго новопридуманного один серьёзный недостаток, нет универсальности, а она как и важна для виниломана,  разные шеллы, головки, тонармы, трансы, столы и т.д. непрерывный круговорот. Никто тут особо не спорит и даже не собирается, просто люди приводят разные доводы в защиту того, или иного варианта. И как раз по теме, мне кажется, очень важно всё правильно сделать в начале, правильно соединить головку в тонарме, подсоединить к трансформатору, чтобы не бороться с фоном месяцами, как раньше боролись с фоном в корректорах на том ещё АП.
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      Просто частенько складывается впечатление что на форумах некоторые участники дискуссий имеют опыт лишь в чтении форумных перлов, которые потом активно декларируют. И прикрыть им это зачастую трудновато. Ладно, критику принял, буду просто подобных собеседников в игнор добавлять. Первый пошел. 
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      Пока не попробуешь не узнаешь. 
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Скоро совсем у всех за левым ухом будет торчать маленькая антеннка....
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      И это было бы замечательно, но для многих это непозволительная роскошь. И не будем забывать, что 6ф3п стала для многих в первую очередь лампой для первого унч на коленке. Это не о ней совсем. RC фильтра хватит за глаза 
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      Не одобрил бы. Эта лампа не отвечает его критериям отбора. 
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      Ну, иной раз будет выигрыш в завале ВЧ на 1дб, например. 
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      Давайте всё же будет терпимее друг к другу. Область звуковосприятия к этому как раз сильно относится  К SRPP лично я отношусь, на самом деле, нормально. Даже недавно он у меня кое-где появился 
    • U.L.F.
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By U.L.F. · Posted

      А какая емкость Миллера у параллельных 6Ф3П? Какая полоса частот будет? Есть необходимость в выходном сопротивлении СРПП? Думаю что нет. А делать СРПП просто так(ну в Онгаку же оно есть!)... ну такое себе.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Может  пробовать 32 магнит если нет 52ого?
    • W_L
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By W_L · Posted

      В целом это имеет смысл похожий на правду, тк в момент импульса образуется какая-никакая просадка по напряжению, которая разумеется с выходного каскада перейдет и на драйверный, так что либо делать RC фильтр, либо вовсе, как обычно делаю я, отдельные обмотки и источники питания для каждого каскада, при том раздельно по каналам 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110k
×
×
  • Create New...