Jump to content

Миниусилитель на 6С19П, однотактный

Yaros

By Yaros
in Valve

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Собсно, каскод можно считать пентодом. Что же до КП, то хоть адьюфилы и боятся его как чОрт ладана, штука это полезная, а если ещё ему ИТ, то он идеально подходит для предмощного каскада. Никаких родимых пятен ни у пентода, ни у каскода, ни у КП нет, это всё мифы от криворуких исполнителей. У нас на НАПе таких нет.

  • Like (+1) 1
  • Replies 540
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Мне кажется, вам по некоторым пунктам просто не очень везло. Это я не в порядке затевания дискуссии, не мое это, я просто пытаюсь смягчить ваши категоричные утверждения оттенком "ИМХО" - вам я его сов

Stan Marsh
Stan Marsh

Это только так кажется, распаять кучку деталек на одном новальном цоколе несколько сложнее, чем на двух.    Ну нет, возможно, это вам свойственен подобный шкурный интерес, но задачи зарабо

alss
alss

4 пальчиковых в стерео (PSE)  

Posted Images

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Каскад на пентоде имеет выходное сопротивление примерно равное сопротивлению нагрузки

Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri , в общем, всё сходится. Видимо, это и есть ответ на мой некорректно поставленный вопрос.....>

35 минут назад, Dolboyacher сказал:

Почему при использовании Пентода в выходном каскаде Rвых получается высоким, а в драйвере  - нет? :smile-60:

 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
12 минут назад, Dolboyacher сказал:

Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri

Это для триода, с пентодом всё немного сложнее :smile-42:

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, несколько дней играет этот каскод 6н8с. Звук отличный четкий детальный выверенный (если б не эта беда с низами).

Я бы его охарактеризовал так - на слух каскод это умеренный пентод. По живости что то среднее.

По началу в одном блоке стоял 6п15п во втором каскод - в общем 6п15п отошел в сторону в таком сравнении.

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Да, изначально в сетку верхнего триода каскод поставил сименсы MKV 10 мкф 650 В. звук очень четкий, но ярчит - как с мбгч примерно.

Вчера перепаял на полипропилен к 78-34 - оч хорошо. Сегодня если врпемя будет подкину МБГО по 30 мкф.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Вообще, идея каскода - здравая. Из двух триодов с малым или средним Кус получам "удобную" относительно большую амплитуду, т.к. два каскада на них же, дают уже избыточное усиление. По искажениям тоже прилично получается, а если еще и ЗВУК в нём живёт, совсем хорошо. 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
7 часов назад, Dolboyacher сказал:

почему мы обычно не "качаем" "тугие" триоды сразу пентодами?

Просто нужен пентод с минимумом искажений. Много лет назад я макетил двухкаскадник на 6С4С, так лучшим оказался 6А4(из того, что было) 6п9 и 6п15п не понравились. Второй момент, пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность.

Любой усилитель лучше настраивать по спектру и не только, конечно, просто пентод к этому более критичен. А возможность есть практически у всех, нужно то: ПК+Звуковуха+делитель, другое дело, что хотят не все :)

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, доброго дня. Вчера закончил переделку блоков на 6с41с. Собственно из переделок напилил платки под панельки 6с41с, прикрутил резисторы катодные. 510 Ом 50 Вт. и проволочник на 470 Ом 25 Вт.

Отвод другой с анодного силовика. Режим А-К 185 В, ток 130 мА, смещ 85-87 В. 

остальное в блоках без изменений.

К слову каскод отлично все воспроизводит. Как и говорил и с 6с41с как умеренный пентод.

Низ просто убойный. РР в сторонкне курит.

Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ. Видимо еще и АС специальные надо делать под эти лампы.

Все это чисто практически без теорий.

 

1 (2).jpg

  • Like (+1) 2
Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Да., еще до этой переделки тупо всю первичку ТВЗ коммутировал последовательно. Тонально звук сместился к низу. Во всем диапазоне все одинаково. Но низ как был так и оставался недостаточным - поверхностным.

Также есть ТВЗ на EI 120 сечением 24 кв. с хорошими катушками но плохим железо. Ra 3,5 кОм.

Индуктивность в районе 11 Гн (из за хренового железа, пластины 0,7 мм советские).

Такая же петрушка по низу и звуку.

Если по расчету с внутренним в районе 240 Ом и интдуктивностью ТВ в 12 Гн (две в параллель 6с19п)  то все красиво получается.

На практике видимо для 6с19п надо гораздо бОльшую индуктивность.

К сожалению нечего подцепить с бОльшей индуктивностью для проверки.

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Несомненно, схема с 180 в на аноде лампы и 214 на катодном резисторе это :smile-28::smile-57: Экстаз инженерной мысли просто

  • Like (+1) 3
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Ярослав, приветствую. Рад, что получили удовлетворение от содеянного :good:

4 часа назад, Yaros сказал:

Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ.

Интересно, с чем это связано? Понятно, в основном, особенности лампы определяются электродной системой, но что конкретно даёт такой эффект? 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось) в результате добротность акустики стала выше (ниже).  В первом случае, возможно, бас стал более собранным, рокерским. Во втором - более глубоким и протяженным. Баланс в обоих случаях меняется. Понравившееся - подчеркнуть.

И да - акустику надо подстраивать... я пользуюсь вариовентом. Что не отменяет первоначального правильного сведения.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

...180 в на аноде лампы и 214 на катодном резисторе

Насколько помню, А.Шалин и сам признавал компромиссность такого рода схем, отдавая предпочтение "двухэтажному" питанию 

Спальный усилитель на 6Ж11П+6С19П Шалина.gif

https://audioportal.su/threads/spalnyj-usilitel-na-6zh11p-6s19p.22612/

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось)

Приблизительно; выходное сопротивление с 6с41с = 1 Ом, на 2 х 6с19п = 1.36 Ом . В общем, разница есть , конечно , но не фатальная. Не исключаю, что и такую разницу может быть вполне слышно. 

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Александру Резвому:

Такая закономерность наблюдается. С более низким выходным бас суше и скуднее на АС моих

Пробовал  в РР и СЕ строчные разные лампы. ТВЗ с разной приведенкой и чем выше она тем суше и скуднее бас.

 

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

А не строчные тиипа 6п6с 6п3с в триоде, 2*гу50 в СЕ с ТВЗ 3,5 кОм не поими как намотанным - к тому же индуктивность пшик 11 Гн - бас мощный 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Зато при более низком сопротивлении бас можно подкорректировать на входе усилителя простой RC цепью. Если, конечно, полная добротность будет меньше 0,8 иначе забубнит. image.png.f47a7ecb7e84aee3c1089c846ee51526.png

  • Cool (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Импульсник. Что делать?

      By BAA · Posted

      Не надо за других додумывать. Больше сказать нечего. Не выйдет по переписке починить источник помех, не имея +/- оборудования и опыта. А общие рекомендации вроде как уже есть. Для подавления продольной помехи лучше нанокристаллических сплавов ничего нет: и частотка хороша и проницаемость высокая. Далее можно добавить ферритовые бусы, типа тех, что на кабель питания ставят. Как верно заметил Russ3000, пока не перейдешь на симметричный/балансный способ - удачи не видать. Не просто же так в японской аппаратуре двойная изоляция, а не провод с ЗЗ и изолированные от корпуса разъемы. Более одного устройства с ЗЗ в кабеле питания делают тот самый ground loop - паразитный контур... Протекание тока по которому и создает тот самый фон. Поэтому и ток надо уменьшать (синфазным дросселем) и сопротивление экрана (оплетки) при несимметричной линии связи. Более того, имеет место быть случай 2-х импульсных источников в одном флаконе, скорее всего без синхронизации и обратноходовой топологии, что означает зазор в сердечнике и значительные амплитуды тока в обмотках. То есть имеем и биения и ЭМ излучение во все стороны, не считая той самой продольной (синфазной) помехи. Обратите внимание - все фильтры на продажу в железном корпусе и ЗЗ. А фильтры в устройстве типа адаптер - чтоб не гадить в сеть. Если у кого есть опыт применения таких адаптеров, то у них надо и спрашивать, чтоб сущности не плодить.
    • Antur
      Галерея наших работ

      By Antur · Posted

      Да, мне так удобнее. 
    • DYA
      Галерея наших работ

      By DYA · Posted

      ПП делали методом фрезеровки?
    • Климентий
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Климентий · Posted

      Блииин... Такой крутой аппарат у вас получается... 👍 и вхноды RCA на передней панели... ну совсем не к месту...
    • Катана
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Катана · Posted

      Освежу немного уснувшею тему  Всем спасибо еще раз , что доходчиво разъяснили , по всем моим вопросам  , а в частности , что  про триодный  режим выходного тр-ра  можно забыть и не вспоминать , так как для этого нужны совсем другие  выходные тр-ры  . Итак , как и говорил несколько ранее , намотал  тороидальные  РР выходные тр-ры  под лампы 6ф6с , 6ф6м-1 , 6п6с , так же учтен и совет применить катодные обмотки для работы выходных ламп , ну и для пущей универсальности  , сделаны отводы для ультралинейной работы ламп  ( 25% ) лишнем не будет . Теперь буду определяться со схемным решением усилителя .
    • Катана
      Радиолампы Mullard e88cc

      By Катана · Posted

      Радиолампа  телефункен есс88 1964год - 10 т.р.
    • Катана
      Радиолампы Mullard e88cc

      By Катана · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Чуть крупнее
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Видавший и лучшие времена аппарат начала 30х. Westinghouse110
    • Сергей А
      Импульсник. Что делать?

      By Сергей А · Posted

      Есть много фильтров на разные токи. С встроенным сетевым выключателем и без него.     https://market.yandex.ru/card/filtr-pitaniya-cw1d-10a-t-s-razyemom-iec-320-c14-03a/5044647691?do-waremd5=CMEa61Rn9_8i68sF0L7COw&sponsored=1&cpc=AOEcZ1A49YdVqRbzACyVSr7pkTnTXVvxEKZ77W2UKMBcn3gCBH2jJ_hA26kii-Q3aqD7ySkVdAAem51OMhrJUJ3q6PBmOaR7R1Minn-ebgT_bgYHm1BIB1hC2WS7wYru_-KwdejksNbPo2wMEH-pKmTfF651h7mpfY9YGL3B8JsoAmmNpNJz1nQZ5v69ZpigpRcFdqFdjrJXB9NoqckGv8ktwXOjbFd-_b0CBBGCk4qcKhk-XjGQR68WWUqkO9cBw_XNFNvRmp6PECoM7sWg7tDV2cs2EFfhBa3WaqdkR0CUFbhp_J8uiA3dxT4oaiIi06N089NtP4Qk_HdmSr0dmxRma68KXujngMx7ALqLx2yrDjnglF66SB4JnDnbWsvn102axVpUTv0eKlMD-KpXgnfrf0ISeIz50Fj_OqNLBiddlqCIaAYv3rsJutosNTytJO543zdq-Y9czk5MjlFB3ttwPL80GMF0B6M3nQbMh1qvyEi5YIK0k_iOKflWRFKQw4HVvMSYS3g%2C&ogV=-12
    • Russ3000
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By Russ3000 · Posted

      Наверное я не так выразился, не винтаж (старше 50 лет), а  Б/У, тоже лотерея.
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      ВАА, почему Вы так? Мой ответ не надо расценивать как во злобу или в противовес. Он был таким, каким увидел на экране осциллографа. Не исключаю свою систематическую ошибку. Где можно купить(демонтировать, выклянчить, отобрать) сердечник 5БДСР ? Каких размеров и форм бывает - какой подойдёт? Про источник. Звучали высказывания Коллег, указывающие косвенным образом на применение его с "прожорливым" потребителем, как пример Александра Lenivo с УМЗЧ. Этот корректор таковым не является. С уважением, Nittis p.s. после установки Агрессора на П-образное железо, "назойливые сверчки" заметно поубавились. Железо посажено на минус ВВ секции после электронного дросселя. Теплоотводящий корпус на железо через резистор 10 Om.
    • Ollleg
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By Ollleg · Posted

      Само собой, ни одна голова не рассчитана на 50 лет хранения, подвес жёстче становится, металл "умирает", контакты окисляются и т.д. - это уже не винтаж, а не пойми что, хоть какого сохрана, хоть в родной запечатанной коробке - место не в вертаке, а в музее.....   Всему хорошему есть свой срок жизни.
    • ЕW2FJ
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ЕW2FJ · Posted

      Приблизился к завершающему этапу изготовления своего SE на ГК-71. 
    • Ollleg
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By Ollleg · Posted

      Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад, я одну в аудиомании новую брал, когда там закончились, вторую через Германию заказывал , разброс по каналам 0.5 дб, что сходится с паспортными данными....

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...