Jump to content

РР на прямонакалах - кто что делал.

Xрюн222

By Xрюн222
in Valve

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Тоже не помню, возможно затерялось где-то в какой-нибудь общей теме?

Но как здесь выше уже писалось:

"Повторение мать учения":smile-03:

- почему бы и не повторить отдельной темой?

Ну может тогда организуем тему " РР на прямонакалах", кто что делал... 

  • Replies 84
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Я тоже не так давно сподобился на макет прямонакального РР. Как ни удивительно, получился, пожалуй, один из самых "музыкальных" за последние годы аппарат. Схема простейшая: драйвер с автосмещением, ра

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Организовали.

___________________________________

 

500.jpg

___________________________________________

Вам, Никита Сергеевич, первое слово.

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
Posted

Можно я первым буду. РР 6п3с, Raa 7,5 кОм 8 Ом. Анодное 400 В, смещ авт на каждую лампу 30 В, по 50 мА

Фазик автобаланс на 6с7б.  

До этого на выходе побывали 6п31с, 6п13с - не приживаются никак.

 

РР 6п3с.jpg

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Я собирал РР и на 6П3С в триоде и на 6С4С.  РР на 6С4С классная штука. Звучит отменно, а вот РР на 6П3С это так себе усилитель. Без волшебства. :smile-61:  Гораздо гораздее в "триоде" токовые телевизионные лампы. Эти звучат норм. 

Однако это совсем другая тема. :smile-59:

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
2 минуты назад, Yaros сказал:

Можно я первым буду. РР 6п3с, Raa 7,5 кОм 8 Ом. Анодное 400 В, смещ авт на каждую лампу 30 В, по 50 мА

А разве 6П3С теперь стали прямонакалами? :smile-61:

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

С 99.9% вероятностью это будет Вильямсон, поскольку никак иначе приличный
звук с 6С4С не получить. 

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted

У меня было два варианта моноблоков на 300В без ОС. В принципе, не вижу никаких проблем с прямонакалами в пушпуле. В сети есть известная (в узких кругах :ab:) конструкция японца на 2А3.

 

post-85-011556700 1286093096.jpg

  • Like (+1) 2
tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
3 минуты назад, Goofnm сказал:

С 99.9% вероятностью это будет Вильямсон, поскольку никак иначе приличный
звук с 6С4С не получить. 

Вы ошибаетесь - это конструкция с межкаскадником. И звук гораздо гораздее всяких там Вильямсонов:ab:

  • Like (+1) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
49 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, по сути, 6п3с в триоде и г807 в триоде - одно и то же, с точностью до косметических нюансов....

  Это понятно, но я всё про 6с4с... :smile-46:  Какой Ктр у выходных вашего РР на 6с4с? Я всё ищу, куда лучше притулить свой с Ктр=50... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
Только что, RSD сказал:

  Это понятно, но я всё про 6с4с... :smile-46:  Какой Ктр у выходных вашего РР на 6с4с? Я всё ищу, куда лучше притулить свой с Ктр=50... 

Примерно порядка 25...26 для номинальных 8 ом. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

====Примерно порядка 25...26 для номинальных 8 ом. ==== Никита мне ответил. 

  То есть получается 5 кОм на оба анода. А у меня 4 Ома и будет 10 кОм в Ктр=50. Мощность с анодным 250В светит ватта четыре... 

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

РР усилители на прямонакалах в  системе , где есть высокая степень разрешения по всем критериям , касаемо тембрального разрешения , где , главное , АС  могут звучать на тихой громкости (до ватта, но часто на миливаттах ) , ""сливают""  любому S.E. -  на прямонакалах если , то драматически( у владельцев РР потом драмы начинались..)  , на косвенном -  тоже без вариантов .       Хотя  варианты для себя я знаю , и это РР на прямонакальных лампах , но с условно (не более 10см2) небольшими выходничками , правильно сконструированные , фазоинверсный каскад с МКТ , отказ от переходных конденсаторов . В  целом же проблема для любого РР одна -  не любят они , ни с прямыми , ни с кривыми накалами тихие уровни громкости , на АС типа Альтек (более 100дб на 1 вт ) это уже , имхо, ""стремный звук "" - условно стремящийся к радиоточке .., но в целом , на средней и большой мощности , на определенных жанрах музыки , РР имеет преимущество перед S.e. , кроме может прямонакальных P.S.E. (парал. выход- 2,3 лампы..) , эти по мне абсолютные лидеры - играют любую музыку , хоть тихо , хоть громко , хочешь на рупорах , при желании и на ШП . 

  • Like (+1) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  Ну то есть, если взять, к примеру, общечеловеческие АС с чувствительностью 94-97 дБ , то с вашей т.з. PSE имеет однозначное преимущество перед РР на тех же лампах?

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

С 99.9% вероятностью это будет Вильямсон, поскольку никак иначе приличный
звук с 6С4С не получить. 

По Шекспиру собирал , но что не делал , вопросы по тембрам так и остались висеть ...  . К счастью , АС заказчика оказались с динамиками из полипропилена (типа проАС респонс 3.5) , сам человек не особо в тембрах слышащий... , слушает громко.., но прокатило , доволен и счастлив ( человек , понимаем ) уже лет 14 .    Гораздо интереснее был РР на 6с4с не по Вильямсону , а двухкаскадный оконечник с фазоинверсным МКТ Танго -14 , лампа e182cc .  Вот тут усилитель жестко конкурировал с однотактами  (система позволяла это слышать) -  проигрывая (не драматично) по тембрам , но выигрывая по подаче и контролю звука в целом .

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
11 минут назад, RSD сказал:

  Ну то есть, если взять, к примеру, общечеловеческие АС с чувствительностью 94-97 дБ , то с вашей т.з. PSE имеет однозначное преимущество перед РР на тех же лампах?

Однозначное , если ещё раз подчеркну , АС имеют способность звучать не только громко или средне, но тихо , ультратихо .., а это -  и есть реальное разрешение системы ( ресурс АС + усилитель ) тихой части музыки -на классике той же .  На форте , громко , особой разницы нет , что РР (Р.Р.Р.) , что S.E. (для разрешения лучше, чем Р.S.E. - в известном знании ) .

Потом есть один любопытный критерий, когда сидишь в аудио лет 30.... в наблюдении за разными людЯми и их системами... .   Очень многие , если не почти все, кто начал слушать музыку с РР , так и остался в точке своего стартапа -  как слушали свой рочешник, так и слушают .., а классику , джаз ? Да у нас как то .. , ""фигня всё это""  ваш джаз и ваша классика.. .   А вот стартанувшие с S.E.  концепцией ; (если повезло с АС и слухом ), явили феноменальные аудиоэволюции , слушают серьёзную музыку с серьёзных носителей , состоялись настоящими любителями музыки и без этого аудиофанатизма. Целое аудиособщество  и только на S.E. , где с РР и близко ""не пролетают "" , как-то заставляет задуматься над причинами...  

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

 Гораздо интереснее был РР на 6с4с не по Вильямсону , а двухкаскадный оконечник с фазоинверсным МКТ Танго -14 , лампа e182cc .  Вот тут усилитель жестко конкурировал с однотактами  (система позволяла это слышать) -  проигрывая (не драматично) по тембрам , но выигрывая по подаче и контролю звука в целом .

Абсолютно не возбраняется и так, конечно же. И даже приветствуется. При наличии соотв. МКТ и лампочки под него. Или лампочки и МКТ под неё. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, RSD сказал:

  Ну то есть, если взять, к примеру, общечеловеческие АС с чувствительностью 94-97 дБ , то с вашей т.з. PSE имеет однозначное преимущество перед РР на тех же лампах?

Общечеловеческие это, всё же, скорее, 87...88, ".... при 2,83 в" :smile-17:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Абсолютно не возбраняется и так, конечно же. И даже приветствуется. При наличии соотв. МКТ и лампочки под него. Или лампочки и МКТ под неё. 

Никита , заметил, как только человек выходит на хороший уровень своей аудиосистемы , имеет слух , начинается неминуемый чуть ли не тендор - что для него лучше -Р.Р. или S.E.  Тут ( в 2018) создали что-то типа мегаПрибоя -  с отдельным БП -на два канала раздельно с бошами аж 275 мкф в питании , 6н6п коробч. анод и музыкальные боша 50-х годов в переходе ...  , человек (в Твери ) до это сидел на однотакте 6А3 Совтек (одноанодная) , потом перешёл в суперреализм мега, типа, Прибоя ... (12 ватт в классеА) , но через 5 лет поставил обратно свой S.E. , услышал вдруг живой голос Марии Каллас , сравнил с РР своим , и убрал его в угол.   Ныне одна из феноменально живо звучащих (приближение к живому восприятию) аудиосистем в Твери .

Имеет вес реальных аудиопрактиков уровня Евлампия -  и по одной причине .., которая кроется в концепциях гармонизации работы этих Р.Р.  ( в целом как и любого усилителя) . Т.к. уровень гармонизации - подбора ламп и комплектующих ,их режимов и резонансов , определяет голос усилителя -  РР или S.E. без разницы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Vova
      SE прямонакальные усилители

      By Vova · Posted

      Доброе утро! Согласен с ienivo полностью. Я думал у Вас несколько усилителей с разными выходными лампами. А если это первая конструкция тогда конечно нужно собрать и послушать , потом уже думать о заменах и отслушке других ламп. Я первый усилитель собирал на 6с4с , и слушал наверное пару лет с удовольствием , а вот потом к сожалению понеслось.... А у vt52 есть большой недостаток - фонит собака ! Хоть выпрямляй.
    • lenivo
      SE прямонакальные усилители

      By lenivo · Posted

      Не надо перескакивать с лампы на лампу. У вас есть комплект и первоначальный план сборки, по которому начали сборку- вот доведите проект до ПЕРВОГО звука. А потом уже начнёте делать выводы, опираясь на звук своего аудио тракта.  Компоненты систем у всех разные, опыт сборки у всех разный, музыкальные предпочтения и уши у всех разные...... Сделайте для себя, а потом делайте выводы. Обычно сборка стартового варианта приносит самые большие положительные эмоции.... Полистирольные конденсаторы с напылением - не очень хороши в качестве ОДИНОЧНЫХ межкаскадных конденсаторов. В параллель им напаяйте хотя бы самые дешёвые МКР - синенькие ЭПКОС. Выложите фото ваших выходных трансформаторов и силового трансформатора. Если всё есть в наличии -вам допаять то, всего несколько вечеров надо.
    • W_L
      SE прямонакальные усилители

      By W_L · Posted

      Приветствую, увы, такой лампы, как VT52 у меня нет, хотя возможно у кого-нибудь из участников форума найдется, возможно даже схема и пример готового унч 
    • Urakoff
      Наши акустические системы.

      By Urakoff · Posted

      Вот для ВЧ диапазона бумага очень даже подходит .Диафрагмы для драйверов и купола ВЧ/СЧ. НО бумага должна быть очень качественная , также Нано бумага супер. Бериллий резковат и однообразен. Помню 50лет назад появились в Москве NS-1000 стоили как автомобиль… ажиотаж…космические технологии … прошло 3 года , ажиотаж спал..:. Все стали избавляться…. резкий звук утомляет..долго слушать тяжело AR3a improved  купол ВЧ ИЗ БУМАГИ звучит Фантастически !
    • Vova
      SE прямонакальные усилители

      By Vova · Posted

      Добрый вечер!  Честно , устал читать , перескочил с 5 стр на 10 . Хочу просто предложить W L включить в свой список выходных ламп ещё VT52 . Если разницы с УО186 в однотакте не услышите тогда я просто удаляюсь.... Может колонки почувствительнее нужно. Я слушаю 1.8 ватта - хватает.
    • poschiloi
      Усилители на германиевых транзисторах

      By poschiloi · Posted

      что Вы посоветуете подобие такого с печатной платой Спасибо
    • poschiloi
      Усилители на германиевых транзисторах

      By poschiloi · Posted

      спасибо 
    • Russ3000
      ИБП

      By Russ3000 · Posted

      У меня есть блок MW HRP150-12, довольно неплохо по шумам и не греется, выпрямитель выходного на полевиках синхронный.
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      Все зависит от толщины, типа как стекло хрупкое, стеклоткань из того же стекла, но в виде нитей, гнется. Pioneer PT-R7III и Pioneer PT-R9 и Pioneer PT-R100. У меня есть вторые, разобрал/снял крышку сейчас (могу сфоткать) хочу заменить там транс на свой самомот. Там пермаллой Ш, хочу поставить тор нанокристаллический. Довольно увесистые, магнит алнико четыре столбика. Ямахи средники купольныеJA-0801, тоже есть. Шикарные динамики- тангенциальный подвес, диффузор не штампованный, а напыленный в вакууме на подложку. Соответственно нет напряжений никаких и практически полусфера по радиусу.
    • catBot
      Наши акустические системы.

      By catBot · Posted

      Это для меня новость. Я думал, что ленточные диффузоры работают на изгиб, а бериллий - очень жёсткий и хрупкий металл. Буду благодарен за дополнительные сведения. Вполне допускаю, что звуковоспроизведение ГД, работающего в поршневом режиме, то есть - без призвуков, непривычно на фоне шуршащей бумаги и мнущегося щёлка/пластика. Это как впервые послушать транзисторный УНЧ с интермодуляционными искажениями не выше -120dB от уровня полезного сигнала, и сравнивать его с работой однотактного пентода.
    • lenivo
      ИБП

      By lenivo · Posted

      НЕ самый дешёвый, довольно всё рационально построено, но и супер блоком его назвать нельзя. Судя по схеме игольчатых помех не должен гнать....по виду всё очень грамотно сделано.......  Но вот как оно на самом деле выйдет? 
    • lenivo
      ИБП

      By lenivo · Posted

      Смотреть надо на принцип раскачки - одноходовой или синхронный двух ходовой ...... Типа однотактный или двухтактный..... одноходовой гонит очень много игольчатых импульсных помех и кпд сильно ниже двухходового синхронного.  Раньше были импульсные блоки, где стоял маломощный трансформатор для питания схемы раскачки - эти вообще очень качественные и долгоиграющие..... Сейчас питание либо через сильное понижение входного напряжение и/или после запуска переключается на питание с одной из обмоток импульсного трансформатора .... Сильная экономия на деталях...... Так то нужно просто смотреть внутренности на фото и многое станет понятно.    Я вот такие ИПБ использую, уже третий купил для поделок. 160 ватт - отдельные трансформаторы на 6,3 вольта и на 300/280 вольт. Высокое включается с задержкой 30 секунд. Но требуется давить импульсные помехи синфазными дросселями и электронным дросселем.     Вот тут описание изделий с ним  SE 6Ж4П+6П43П-Е, 6П41С, 6П31С, EL36 Ультралинейный режим с импульсным блоком питания.    
    • Sergio
      Наши акустические системы.

      By Sergio · Posted

      Диатон 503  , Ямаха NS - 1000 М среднечастотники из бериллия, это из того что у меня было. Звук на любителя. 
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      Еще ленточники бериллиевые есть.
    • catBot
      Наши акустические системы.

      By catBot · Posted

      Что такое - по-вашему - "диффузор"? В ВЧ ГД его нет, что ли?! Существуют СЧ ГД с купольным диффузором из бериллия. Существуют и подобные ВЧ ГД. В чём проблема?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.3k
×
×
  • Create New...