Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, Kutun сказал:

Меня реально беспокоит эта ситуация,  что часто пишут что только с кенотроном будет качественный звук , а по факту слышу своими ушами обратное

Сильно беспокоит? Так, что кушать не можете?)

10 часов назад, Kutun сказал:

- проводил на себе эксперимент,  когда через реле и тумблер на длинном проводе менял ёмкость после моста в однотакте на 6п36с 560 мкф и 1120 мкф разница в звуке огромная

- и каждый раз то что собирал переделывал на диоды вместо кенотронов ,  пример что я привёл с банальным перетыком , это один из

И эта емкость не выбирается произвольным образом :smile-11:

Знаете, подобное бессознательное творчество один неглупый человек называл "рукосуйством".

Не берите в голову, слушайте что вам нравится и как вам нравится. Никто не против.

Posted
2 часа назад, Kutun сказал:

Можно в двух словах ?

Попробую.

"Голимая" физика:  берём из справочника данные по внутреннему сопротивлению "камня" и "кена" - для простоты 1 Ом и 200 Ом. Составляем замкнутую цепь из источника ЭДС с внутренним сопротивлением R1, сопротивления выпрямительного элемента R2, и нагрузки R3. По цепи течёт ток I1. На сопротивлении нагрузки выделяется мощность Р ("драйв").  Тперь меняем ТОЛЬКО сопротивление выпрямительного элемента ("камня" на "кена"). По законам физики ток в цепи изменится, соответственно и мощность на нагрузке, появиться "вялость". 

Что делать? Для сохранения "драйва" надо так же менять сопротивления других элементов цепи, для сохранения мощности ("драйва") на нагрузке.

Так понятно?:smile-55:

Под видом ЗДС можно рассматривать трансформатор, под "нагрузкой" - ВСЮ дальнейшию систему, включая акустику, так как всё это влияет на звучание.  По этому Вам и говорят, что, возможно, у Вас "гранаты не той системы".(к/ф)

Но фактически всегда будет разницав звучании "камня" и "кена", и не факт, что Вам понравится с "кеном" - "вкусовщину"  ещё никто не отменял. Но! С возрастом "вкус" может меняться... .:smile-06:

 

  • Smile 1
Posted

Можно любую ёмкость ставить после кена если обеспечить ей предварительный заряд от диодного выпрямителя напряжением несколько меньше рабочего. После выхода кена на режим диод закроется.

Posted

Хрюн в посте 19 , по второй ссылке лишний раз подтвердил мои мысли , еще раз спасибо Volli за ссылки и Хрюну за подтверждение моих мыслей 

Posted
4 минуты назад, Kutun сказал:

Хрюну за подтверждение моих мыслей 

Но если Вы ознакомитесь и с другими высказываниями Хрюна ( и в других многих темах), то Ваша "уверенность" может пошатнутся.:smile-40:

Так же обратите внимание на высказывания Шалина.

"Всё не так просто, как Вам кажется, а намного проще."(с)

Posted
22 минуты назад, volli сказал:

Попробую.

"Голимая" физика:  берём из справочника данные по внутреннему сопротивлению "камня" и "кена" - для простоты 1 Ом и 200 Ом. Составляем замкнутую цепь из источника ЭДС с внутренним сопротивлением R1, сопротивления выпрямительного элемента R2, и нагрузки R3. По цепи течёт ток I1. На сопротивлении нагрузки выделяется мощность Р ("драйв").  Тперь меняем ТОЛЬКО сопротивление выпрямительного элемента ("камня" на "кена"). По законам физики ток в цепи изменится, соответственно и мощность на нагрузке, появиться "вялость". 

Что делать? Для сохранения "драйва" надо так же менять сопротивления других элементов цепи, для сохранения мощности ("драйва") на нагрузке.

Так понятно?:smile-55:

Под видом ЗДС можно рассматривать трансформатор, под "нагрузкой" - ВСЮ дальнейшию систему, включая акустику, так как всё это влияет на звучание.  По этому Вам и говорят, что, возможно, у Вас "гранаты не той системы".(к/ф)

Но фактически всегда будет разницав звучании "камня" и "кена", и не факт, что Вам понравится с "кеном" - "вкусовщину"  ещё никто не отменял. Но! С возрастом "вкус" может меняться... .:smile-06:

 

Очень доступно , понятно .

Спасибо 

Posted
3 минуты назад, volli сказал:

Но если Вы ознакомитесь и с другими высказываниями Хрюна ( и в других многих темах), то Ваша "уверенность" может пошатнутся.:smile-40:

Так же обратите внимание на высказывания Шалина.

"Всё не так просто, как Вам кажется, а намного проще."(с)

Хрюн а много постов прочитал , разных , и по разным темам .

Желания возразить ему вроде не появлялось 

Posted

А вот Шалин , не хотелось бы обидеть грамотного дядьку , но у него от поста к посту то белоеиэто белое , то белое это черное .

то ra для 6с41с 1.2 к , то 2к , для одного и того же режима , и так частенько .

Читать его посты читаю  , но в своей голове стараюсь не откладывать 

Posted
1 час назад, Kutun сказал:

Желания возразить

Судя по ответу, Вы мало что поняли.

У меня складывается мнение, что Вы "предвзято" относитесь к кенатронам. Везде пытаетесь выбрать только "негатив", а "фозическая суть" кенитрона Вас совершенно не интересует, хотя Вы об этом постоянно говорите. В подтверждение этого - Вы ни разу нигде не отметили, что поинтересовались как правильно "оформить" кенотрон, везде выбираете только "негатив" от его применения, без попытки выяснить, из за чего это происходит.

По этому шансов "понять" кенотрон у Вас нет... .:smile-61:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • В общем 1.3 Гн получилось при 64 витках на том самом аморфе. Соответственно, на вторичке, при 700 витках получится 93 (86 по прибору, не тянет видимо) А про 6 Гн - на одной из схем столько наприсано. Это дает постоянную, при 600 Ом, 10 мс или 16 Гц... Кстати прикольно как 3-я гармоника появляется при десятках милливольт на 10 Гц. Почти хороший намотал, но не в ту сторону половинку - сразу 2 дБ на 130 кГц появилось. Вот 5-й и придется мотать.
    • Для измерений существует от дельный класс микрофонов- измерительные. Они отличаются либо ровной АЧХ, либо наличием калибровочного файла с поправками. Вот один из бюджетных измерительных микрофонов. https://aliexpress.ru/item/1005009252892316.html К нему нужна звуковая карта с фантомным питанием. И программа на комп. Часто идёт в комплекте с микрофоном. Или можно использовать программу REW.   Искать того, кто вам может провести измерения надо около своего места проживания. Эти услуги довольно широко оказывают. Но сперва надо почитать - какие, именно, услуги вам нужны. Каталог на измерительные микрофоны - примерно на 400 страниц типографского текста. Измеряют всё- от шума в квартире  до писка комара и шума от турбин самолёта.    
    • Классика. Во многих учебниках для радиолюбителей 50-60 годов приводится расчёт двухполупериодного выпрямителя на кенотроне (в качестве примера обычно 5ц3с ) и расчёты фильтров БП. Естественно , немного упрощённо, но очень близко к сути ( где то сканы выкладывал). Первый конденсатор рассчитывается на 10% пульсаций и в любом случае это 6...10, но чаще именно 8 мкф выходит. Далее в фильтры ползём, где предлагается рассчитать пульсации для оконечного каскада в 0.2 %, при которых фона в выходном каскаде уже нет. Подчёркивается, что лучшее сглаживание пульсаций при C-L-C происходит при одинаковых емкостях, а вот дроссель подгоняется уже под эти пульсации. 8 мкф - 10 (20)гн - 8мкф для обычного уся в 1-3 ват. уже достаточно. Для первых ламп уже сопротивление и те- же 8-10мкф , если нужно поболее сгладить пульсации, не предлагается наращивать ёмкости, а сделать звено C-L-C-L-C .  Не пробовали?  Помнится бп для старого лампового осциллографа 50х (разбирал лет цать назад) там выходной сигнал на двухтактном усе 6п6с , БП для всего этого трёхзвенный с минимальными ёмкостями (не более 5..10 мкф) и аж три дросселя по 7 гн.... И всё, не нужно уши засовывать в колонки, просто смотрим монитор - нет никакого фона от слова совсем. --------------------------------- Послушать усилитель на кенотронном питании и с общей ёмкостью в фильтрах не более 10 мкф . - 4..5 мкф - хооороший дроссель - 4...5 мкф , видимо так. Вариантов много, бывали же усилители с ёмкостями в бп по 1..2 мкф и мощными дросселями? Бывали. Считаете, они фонили безбожно? Я сомневаюсь, хотя сам лично не слушал такие уси.
    • Гигаомные сопротивления. Без них микрофон будет "шуметь". Покупаются на Алиэкспрессе. https://aliexpress.ru/item/1005004400088188.html   Бывают и классического вида https://aliexpress.ru/item/1005003561967832.html   Стоимость с доставкой - от 30 рублей за штуку.  
    • По капсюлям. Микрофонных капсюлей много видов - конденсаторные, динамические, пъезо,  ленточные, MIPS, полупроводниковые на на датчиках давления. Есть и более экзотические виды. Для ламповых микрофонов больше всего подходят конденсаторные микрофонные капсюли. Конденсаторные капсюли делятся на на капсюли с предварительной поляризацией мембраны - это так называемые "электретные капсюли". Они бывают с усиливающим элементом - транзистор, либо микросхема, так без него. И размеры их бывают от 3 мм до 34 мм. Вот например 16 мм электретный капсюль без усиливающего элемента   Для ламповых микрофонов больше подходят конденсаторные капсюли без предварительной поляризации размерности 24 мм(или 1 дюйм) и 34 мм. Они бывают с металлическими мембранами - как правило никелевыми И с пластиковой мембраной с напылением. Эти в свою очередь разделяются с центральным электродом и без центрального электрода. Также бывают с мембраной с одной стороны(с другой стороны мембрана без напыления) и двух мембранные - там мембраны с напылением с двух сторон.         Одномембранный капсюль Двухмембранный капсюль   Если по простому - то одномембранного капсюля два проводка -вывода, а двухмембранного - три проводка вывода.   Стоимость капсюлей начинается от 1 т.р. и доходит до 500$. Цена зависит от фирмы производителя, от толщины мембраны, от АЧХ капсюля, от того он одномембранный или двух мембранный. Вот пример,  https://aliexpress.ru/item/1005001812729736.html https://aliexpress.ru/item/1005006584282222.html  
    • Обещанная схема:   Никаких стабилитронов в схеме не оказалось, здесь псевдо двухполярное питание, можно смело поднять напряжение до 30Вольт и добавить усиления до стандарта (40 дБ). На входе два резистора по 47 кОм, получаются в параллель, надо первый увеличивать))...
    • Судя по ответу, Вы мало что поняли. У меня складывается мнение, что Вы "предвзято" относитесь к кенатронам. Везде пытаетесь выбрать только "негатив", а "фозическая суть" кенитрона Вас совершенно не интересует, хотя Вы об этом постоянно говорите. В подтверждение этого - Вы ни разу нигде не отметили, что поинтересовались как правильно "оформить" кенотрон, везде выбираете только "негатив" от его применения, без попытки выяснить, из за чего это происходит. По этому шансов "понять" кенотрон у Вас нет... .
    • Вопрос дилетанта. Такой микрофон можно использовать для акустических измерений? Если да, заказы принимаете? Ибо нельзя объять необъятное.
    • По корпусам микрофонов - два пути. Либо купить пустой корпус https://aliexpress.ru/item/1005005421048909.html   Либо можно купить микрофон донор - что часто дешевле если брать просто корпус. Вот распространённый корпус для клонов " U87". https://aliexpress.ru/item/1005009250932855.html Причём кроме корпуса там может быть корзина для подвески микрофона, и шнур XLR. Правда самого дешманского качества, но они есть.   Также можно купить готовый блок питания для лампового микрофона, но его всё равно придётся "допиливать " под свой проект по напряжениям и по качеству фильтрации напряжений. Одна беда- с доставкой почти 10 т.р. китайцы просят за него - это ОЧЕНЬ дорого для того, кто умеет паять ламповые схемы. Можно найти дешевле в два раза, но такое попадается очень редко. https://aliexpress.ru/item/1005006646952007.html    
    • Всё сейчас покупается на Алиэкспрессе, другие каналы для большинства недоступны. По микрофонным трансформаторам - например для клона лампового микрофона NEUMANN U87 Есть в продаже микрофонные трансформаторы: https://aliexpress.ru/item/1005008147428024.html Перед покупкой НУЖНО внимательно читать спецификацию - вот трансформатор с индуктивностью первичной обмотки 340 Гн     А вот второй вариант https://aliexpress.ru/item/1005004904482021.html Здесь две обмотки по 44 Гн.   Оба эти трансформатора подойдут. Подходящие трансформаторы я не встречал дешевле 1200 рублей. Часто часть стоимости прячут в стоимость доставки. Самые дешёвые какие я встречал и которые ещё как то подходят, но уже по самому краю и не со всеми лампами будет нормально работать вот такие. Что такое Т-8 - это трансформатор с коэффициентом трансформации 8:1, Соответственно Т-13 - это 13:1 и Т14 это 14:1. Оптимальным считается 8:1.  Но всё зависит от звуковой карты и её усилении.  https://aliexpress.ru/item/1005009026316318.html       Есть микрофонные трансформаторы для динамических микрофонов, которые стоят меньше 1000 рублей - они для ламповых микрофонов не подходят. https://aliexpress.ru/item/1005006955434496.html  
    • Да, он же с ГУ 48 при 1200 вольтах получил 50 ватт не напрягаясь.
    • EF87,  раритет из раритетов. Многие метры писали мне, что она миф и существовала только в справочниках,  а вот оно, охота бывала удачной, не сразу, но вот 5 штук
    • Вот видимо для того что бы как раз и не было фона . Уважаемый S.Laptev а можно к вам в гости напроситься? Послушать усилитель на кенотронном питании и с общей ёмкостью в фильтрах не более 10 мкф . Обещаю вести себя прилично и приехать с вкусняшками под прослушивание .  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.1k
×
×
  • Create New...