Jump to content

Recommended Posts

Posted

Прочитал, что сам писал...

https://icard11.livejournal.com/4074.html

Некоторые моменты интересны, особливо про собак поселка Тамура :)

Да и про ООС итд.

Да, наши украинские друзья из г. Харьков (Tommy) поставил тов. МАИ условие - либо прекратишь рекламировать Карту, либо вышибу с форума АП.

Posted

Буду качать маятник "комплексный сердечник" - нано обмотан сталью, торы.

Макс. индукция для расчетов = 1.1 Тл.

Понятно, РР, без зазора.

Смысл - чтоб в станки влезало. Но тоже, диапазон не ахти.

Если стопка колец - намотка только ручная.

Из минусов - себестоимость/цена не совсем пионерские.

Posted

Забыл сказать. Название - ТВЗ1-66.

Гляжу на предмет... 

- Окошко бы чуть больше, на 5 мм,

- для диффов железа можно чуть меньше, на 1 кв. см, из соображений компактности, но этим лишним сантиметром скомпенсируем 1.1Тл vs 1.35Тл.

Вес металла 0.92 кг, цена = 1/7 от нано (т.н. "халява", удлинили орган почти бесплатно).

Само собой, трансы считаем на 1.1Тл.

ОЛ36.5/95-32.5.

Posted

Подскажите чем пропитать небольшой сетевой 25 Вт тороидальный транс с лакотканью меж слоёв в домашних или гаражных условиях, есть вакуум.

Posted

У нас два типа изоляции - пленка ПЭТ и х/б лента.

Если планируется пропитка всего транса, применяется х/б (очень редко).

Как пропитается лакоткань, мне неведомо.

Posted
16 минут назад, Карта сказал:

У нас два типа изоляции - пленка ПЭТ и х/б лента.

Если планируется пропитка всего транса, применяется х/б (очень редко).

Как пропитается лакоткань, мне неведомо.

Проще пареной репы, сначала пропитывают без лакоткани в вакууме, потом сушат при какой Т* не скажу, обматывают л-тканью, опять пропитка и запекание, со слов сестры жены.

Posted

Благодарю , просто пытаюсь уменьшить гул у одного транса, не получится  - значит будет другой. Цапон лак использовать можно?

Posted

Попробую найти лабораторку...

Дядя Паша:

гудящие таны я по бедности и трудности их доставания обычно пересобираю .
метим сердечники , где какие .
разбираем (если он конечно не зеленый и не залит полностью) у самой катушки появляются просветы где видно слои катушек (-там где лежал сердечник) , поэтому саму катушку в олифу полностью и в духовку на 90 градусов варить, периодически поворачивая , но не давая катушке высунуться на поверхность , когда пузыри все вышли , в этой же посудине на балкон до полного остывания . потом вынимаю, протираю снаружи и в фольгу , чтобы не капала , и опять в духовку на 60 гр.
прим. процесс проварки сопровождается кроме выхода пузырьков , выходом очень большого объёма информации о Вас , в Ваш адрес от домочадцев
90 процентов , что олифа затечет в нужные щели и зудящие витки слипнутся .от проварки олифа пластифицируется и превращается в пластмассу .
для перфекционистов - во время проварки подавать с латра на катушку напряжение , чтобы гудела в процессе и пропитывалась эффективнее .
когда все подсушилось , можно спокойно домотать если окно позволяет нужные обмотки).
собираем сердечник - половинки (вернее их торцы) очищаем от магнитного клея , стараясь не царапать торцы и на очень мелкой мелкой шкурке немного полируем . прикладываем друг к другу и глядим на просвет какие половинки наиболее плотно прилегают друг к другу , не факт что на заводе их собрали правильно .
гудеть (зудеть)могут сами пластины , поэтому исходя из того , что трансформатор перематываться в дальнейшем не будет с вероятностью 100% , подковы просто сажаем на эпоксидку , промазывая заодно и бока , чтобы сердечники заодно прилепились к катушке .
если видим отслоения пластин по торцам , до немного готовой эпоксидки смешиваем с ацетоном до более жидкого состояния и намазываем торцы, чтобы разбавленная эпоксидка легче затекла в щели, если впиталась то добавляем опять на торцы клея .ждем минут пять и окончательно все склеиваем .
собираем в резиновых перчатках все в кучу , слегка !зажимаем струбцинами половинки и включаем в сеть .
шевеля железо и регулируя зажим струбцин находим положения где не гудит или гудит минимально (когда все засохнет то перестанет ) .выключаем и ждем .
пока все сохнет , можно остатки эпоксидки залить в щели между катушкой и сердечником , чтоб добро не пропало и все стало монолитней..
чтобы все не вытекло , в процессе пока все сохнет ,в шели засовываем немного ваты , она пропитается эпоксидкой и будет ее удерживать от вытекания .
у кого нет струбцин , то купите металлическую стяжку или большой металлический хомут в автомагазине или в сантехнике , оберните сердечник вдоль и стягивайте в процессе сборки.
когда эпоксидка стала по вязкости как мягкий пластилин , соскабливаем все лишнее с катушки и контактов .
вуаля! торцы сердечников приклеены и не гудят , если были отслоения пластин , то эпоксидка затекла с щели или просто по краям стала удерживать пластины .
получился неразборный (да и хрен с ним )но зато совершенно тихий транс .
а как же магнитный клей из тертого карбонильного железа , которым склеивают торцы сердечников ? мы же потеряем индуктивность !а никак , и ничего не потеряем .
на заводе никто не парился с подгонкой половинок ,чтобы не гудели и плотно прилегали , и зазор от нестыковок доходил до полумиллиметра , вот тут магнитный клей и спасал , когда надо было много и быстро, нам он практически ничего не даст , был трансформатор с первичкой в 5 Гн , стал в 4.8Гн и что ?
но если у Вас есть металлическая ступа , есть карбонильные сердечники СБ1 от старых (очень старых)приемников , и торцы не прилегают друг у другу просто фатально - велкам , перетирайте , смешивайте, добавляйте , наслаждайтесь .
я раньше так и делал , потом железо кончилось и делать перестал , разницы не увидел .
пы.сы . сумеете достать льняное масло - вообще будет красота , оно покруче олифы в пластик прекращается (им даже сковородки чугунные промазывают для получения антипригарного слоя)но не из аптеки , там оно с добавками кислотными.
... руководитель кружка "кривые руки"

  • Like (+1) 1
Posted
9 hours ago, Карта said:

Забыл сказать. Название - ТВЗ1-66.

Гляжу на предмет... 

Сижу и туплю. Вот если у нас два резистора в параллель и один меньше по номиналу, в разы, то где будет протекать ток? Точнее два диода, один Шоттки, другой с явным переходом. Именно так сделано в карбидах поновее и относительно высоковольтных "Шоттки", начиная вольт с 35...40. Чтоб падение было поменьше. Цена - наличие неосновных носителей, и, собственно, заряда рассасывания.
Если у нас два сердечника "в параллель". У одного проницаемость 60000, у другого - 6000 и то в середине.
То есть поле будет бегать по "лучшему", пока он не "наестся" и не сравняется по проницаемости с "худшим".
Получаем, что в малых полях сечение "ополовинивается" что в больших. Как утверждает WWW, можно сделать "экономичный" трансформатор тока, чтобы низкая проницаемость железа не искажала на малых сигналах.
Где ошибка? Или, как некоторые выражаются, профит?
image_2023-09-09_092700316.thumb.png.6ab0bedb83fd5e77bcfbfa8610c50dd8.png

  • Like (+1) 1
Posted
45 минут назад, BAA сказал:

Если у нас два сердечника "в параллель". У одного проницаемость 60000, у другого - 6000 и то в середине.
То есть поле будет бегать по "лучшему", пока он не "наестся" и не сравняется по проницаемости с "худшим".
Получаем, что в малых полях сечение "ополовинивается" что в больших.

1. Богу Богово.

Для малых полей - нано. Кстати, была такая история, и не раз, но с ферритами, более того, отечественными. Давно, люди делали выходники.

2. НЧям пофиг.

3. Заодно и проверим. Но работать будет как из пушки. На луну.

4. Глянул сердечники нано покрупнее - это жесткое немецкое порно - сечение больше ровно вдвое, габарит  почти как на фото... Да, интересовала дырочка покрупнее... Да, больше на ОДИН см... Цена в 2.5 раза ценнее... Как уже говорил, за 12 лет не сподобились сделать нормальное кольцо "For Audio", ...в качель...

-----------

"А нет так нет" - из анекдота.

Posted
15 minutes ago, Карта said:

3. Заодно и проверим. Но работать будет как из пушки. На луну.

Сомнений нет.
P.S. У аметов даже таблицы/графики есть, для разного соотношения, судя по градусам - опять трансы тока.
Где-то улей по разведению Скруджей... при транспортных потерях до 30% прибор учета (у конечного потребителя) должон быть класса 0,00001.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

судя по градусам - опять трансы тока

просто знают эти слова

3 минуты назад, BAA сказал:

Где-то улей по разведению Скруджей... при транспортных потерях до 30% прибор учета (у конечного потребителя) должон быть класса 0,00001

Как-то выступал функционер по бытовым счетчикам, рассказал, какие внутри китайские кондеры, и как оно учитывает электричество... Можно найти.

Posted
26 minutes ago, Карта said:

Как уже говорил, за 12 лет не сподобились сделать нормальное кольцо "For Audio", ...в качель...

ГМ туда идет, но медленно. У "наследников римской империи" есть с проницаемостью в 1000, 2000, 4000. За счет обработки в сильном поперечном поле. Цены - даже не смешно, раз в 10 больше.
Есть образцы в 4000 и 8000. 3,75 кв.
gm412b-all.png

Posted
10 часов назад, Юрий_Б сказал:

сначала пропитывают без лакоткани в вакууме

 

30 минут назад, Юрий_Б сказал:
10 часов назад, Карта сказал:

Транс в сборе, видимо.  

Конечно.

Туплю

Кстати, где сейчас добывают манганин/константан?

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Первый в поиске 
https://www.chipdip.ru/catalog/popular/manganin

Таки гран мерси! Дроссели Loki ждут нас.

1 час назад, Михаил К. сказал:

Эти комбинированные сердечники ничего не дают.

Индуктивность как у железного, насыщение -как у нано.

Индуктивность 123 Гн на 1000 витках на 100 Гц (2.15 кв. см).

Индукция и насыщение - да:

16 часов назад, Карта сказал:

Само собой, трансы считаем на 1.1Тл.

 

Posted
38 минут назад, Карта сказал:

1.15, но не суть.

 

Ну как же не суть ?

Такая индукция у нано при B800 .

У обычной элтех стали 3408 при B800 индукция 1.86 Тл.

Вы на ней трансы тоже на 1.86 Тл рассчитываете ?

Posted

Разговор - Он не суть.

В сертификатах на сталь - 1.71..1.72 (73?).

Станд. силовики - 1.5Тл, фор туды его аудио - 1.3.

РР-вых. без зазора делали на 1.35Тл. Было желание довести до 1.2.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • Или войлочный, мм 10.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...