Jump to content

Recommended Posts

Posted

 Форумчане! Давайте начнём эту нужную тему по трансформаторам.

Выходным, межкаскадным, силовым и т.д.

   Ну для начала дам фото твз,тс,мкт.  Так сказать вступление:)

 Ну а далее будем работать конкретно.

  Задавайте вопросы, делитесь опытом...в общем интересов у всех много!

compressed-snpj.jpg

compressed-nqdc.jpg.aea43a2397247a6617e98aff1b9f7a01.jpg

603497156_3416.jpg.abc9b72c37046acbc333946e61f00f18.jpg

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 2
Posted

Дроссели в питание,на Нанокристалических Си Корах, Размер по стандарту КНР AMCC-20.  5Гн на 200мА.

IMG-20220323-WA0000.thumb.jpeg.6125f99fbfd6de8c7cb2a92d227d6009.jpeg

  • Like (+1) 5
Posted

Рома! Ну уж дай подробности...витки, омы, вес.

Как понимаешь я свои фото давал только как вступление в тему, да и давно они мотаны, я не помню их данных.

Posted (edited)

Интересно кто пробовал ли, кто  что думает о параллельных и последовательных подключениях секций вторички в выходниках?

Заметил немалую разницу в звуке при запараллеливании обмоток вторички.

Изначально трансформатор был на 100 вольт, от проф усилителя Сименс. Коэфф трансформации ок 12-ти, число обмототк вторички ок 6-ти.

Хотел запараллелить вториичные секции, они все были  последовательно подключены.  Чтобы перевести на нагрузку не 100 Ом, а 8-16 Ом. Так вот,  при последовательном соединении, то есть использовалась часть секций, и при параллельном, при этом коэфф.  трансформации оставался примерно равным, последовательное соединение имело заметное и существенное преимущество в звучании.

Edited by sova
дополнение
  • Like (+1) 2
Posted

Александр, не могу немного понять почему в штатном профессиональном режиме на 100 Ом используется только часть секций вторичек( 6 секций).

ТВЗ как я понял узкоспециализированный.

И равновитковые ли эти секции вторичек или нет.    Если нет, то параллелить нельзя, за исключение если как то выровнять эти секции...например послед.параллель.

 Нужно нам сначала понять этот выходник.

   Потом по послед...и параллельном мнения конечно интересны!

    Можно ещё и по первичке намотанной в 2-3 провода поговорить.

( есть маленький практический опыт)

Posted

Здесь, похоже, многое зависит от конструктива и схемы намотки. Сталкивался с разными вариантами (в т.ч. по измерениям). В одних случаях лучше звук при последовательном включении секций вторички, в других - разницы не услышал. Плюс при изменении коэф. трансформации нужно изменять нагрузку, что тоже сказывается на восприятии.

Posted

Трансформатор для 6С4С, расчётные данные от Дим Димыча.
--------------------------------------------------------

ОСМ-0,25  Ra=5к/ 8, 16 Ом

Габарит намотки 65,5*14мм

Секционирование первички 3-5-5-3

Провод 0,335(0,36) мм

 Слой=172 вит, итого вся первичка=2752 вит

Вторичка на 8 Ом  по 2 слоя 0,5(0,56) =111 вит (2-2-2)

Добавка на 16 Ом в средней секции между 2-мя слоями вторички на 8 Ом.

Провод 0,71(0,76)мм; мотать сдвоенным один слой=40 вит

Итого на 16 Ом =151 вит

Изоляция между слоями 0,05мм

Межсекционная 0,25мм

Коэффициент вспучивания =1,15

Сопротивление первички 113 Ом

Вторички на 8 Ом =0,345 Ом (пр...214 Ом)

Вторички на 16 Ом=0,52 Ом ( пр...173 Ом)

КПД=94...95%

Rвых с 6С4С на 8 Ом =1,9 Ом.

То есть дэмпфактор чуть более 4-х !

  Толщина немагнитной прокладки 0,1...0,12 мм

--------------------------------------------------------

Схема намотки:

 

260520211514.thumb.jpg.04e63c724367e895f2ced5d1349c9738.jpg

 

===========================================================

008.thumb.jpg.b3e8895523138b1368621754169b26a4.jpg030620211532.thumb.jpg.9abcdd95cc1952b0111114d19ce216be.jpg030720211551.thumb.jpg.5243b154d86a2f9c884270cd928c95c8.jpg030720211553.thumb.jpg.d8e1d5b4465f49dc7eaf30913dd50b52.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
10 часов назад, ДимДимыч сказал:

Александр, не могу немного понять почему в штатном профессиональном режиме на 100 Ом используется только часть секций вторичек( 6 секций).

 

Дмитрий, штатно все использовались, но для более правильного приведения нагрузки пришлось часть использовать

Posted

Дросель из бывшего TW10SE от Аудиоинструмента.

 9.8 квадратов

диаметр провода 0.31 

2340 + 320 витков = 2660 всего

прокладка 0.2 мм

2340в = 10гн, 88 ом

2660в = 13.5 гн 102 ом

--------------------------

Возникает резонный вопрос, зачем "портить" готовое изделие ?

Выходники TW10SE мотались под заказ  более 15 лет назад и у меня "не сыграли",

лежали в тумбочке по принципу "пусть будут", авось пригодятся.

Для любопытных?:

https://disk.yandex.ru/d/2qCS7arfzQGtTw

 

=================================================================

005.thumb.jpg.a1e39b591126947f9d823850deee4625.jpg120820211567.thumb.jpg.dc956f33ec1b43dea7fe50059c33c762.jpg230820211585.thumb.jpg.aea09139b82fd9cfa152610d8acc537b.jpg001.thumb.jpg.f2bdc293f44faa96a300ae7f45afab29.jpg002.thumb.jpg.beebc06fb0c547d26593af58509c31df.jpg

 

 

 

Posted

Пара не больших СЕ  ТВЗ для 845лампы.

10К на 4 и 8ом

И кое какие картинки с измерениями искажений на разной мощности и частоте.

20211119_231504.thumb.jpg.48682ae5954c7067e24e99f0b408e4c0.jpg1060606132_1584520V-spec..thumb.png.d32109f7f9e61e7e0d28bba85642bea6.png698869632_1584530V-spec..thumb.png.85ca15b7336388454d581638da6260ce.png1416738115_1584550V-spec..thumb.png.7f2ed0bd3c62ac973cea72a42ff97d24.png249545497_158451000V-spec..thumb.png.15e4b607cd2aafb2f4cb7531acce80f1.png1944605580_208451000V-spec..thumb.png.539cbad7674bb1066234a6e85b56eb1e.png978466384_2084550V-spec..thumb.png.42cb6d06978f25587ae5dd8ba67ae28e.png1177348891_2084530V-spec..thumb.png.b36791f254b3b4527813e89f5d4bf152.png958722648_2084520V-spec..thumb.png.8cce068ef5336e6cda7a2ea87a0a94b1.png526949481_2084520V-spec..thumb.png.a2d5819cc5b169b6a6c37278389d92b3.png

 

  • Like (+1) 2
Posted

Выходник для 211(4242).

Железо Ш40*70, без перемычек ШнаШ, горячекатаное.  Точно такой же типоразмер у EI 120 немецкого м6.

Ra=16k/8 Ом; Ток=70мА, мах 90мА.

Мощность 20Вт(20гц)  0,48Тл.

Индуктивность 90Гн.

кпд=96%.  Дэмпфактор 3,4.

  ачх 8гц.....22кГц по -3дб( вторичка заземлена), через резистор килоомный до 35кГц.

------------------------------------------------------------------------

Каркас стеклотекстолит 2мм.  Габарит намотки 108*17,5 мм.

Секционирование 1-2-1-2-1;   Первичка 6-6-6 последовательно , вторичка 3-3, по 3 слоя в секции,  всего 6 слоёв в параллель.

Первичка проводом 0,315(0,36) мм, слой 288вит, всего 5184 вит  312 Ом.

Вторичка проводом 0,8(0,88)мм,   слой 117 вит.   0,18 Ом(приведённое 355 Ом)

Межслойная изоляция 0,05мм 

Межсекционная 0,68 мм 

  В каждом слое по краям щёчек изоляционная лента шириной 3мм.

Толщина немагнитной прокладки 0,28мм.

Коэффициент вспучивания  1,12 

 

P1010002 (6).JPG

P1010002 (7).JPG

  • Like (+1) 6
  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Константин, если время свободное найдётся...то "нарисуй" намотку ?

Форумчанам это будет на пользу!

Лампа обиходная, ЕI 96 тоже...и даже русский типоразмер такого железа есть и вполне не редкое. ( Ш32, окно 16*48)

  • Thanks (+1) 1
Posted (edited)
В 10.04.2022 в 21:55, ДимДимыч сказал:

Константин, если время свободное найдётся...то "нарисуй" намотку ?

Форумчанам это будет на пользу!

Лампа обиходная, ЕI 96 тоже...и даже русский типоразмер такого железа есть и вполне не редкое. ( Ш32, окно 16*48)

Упустил данное сообщение. 

Вторичка 36+72+36 витков 1,06мм.

Между ними по 8 слоев 0,38мм по 97 витков в ряд. Межсойная 0,1, межсекционная 0,2мм.  Зазор 0,15мм бумажка (140ма).

Edited by ВКН
  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted

А можно промежуточную мишуру решать в личке? Очень трудно ориентироваться в теме... 

Posted

Кстати, ДД, а может тему располовинить на "теоретическую" и "практическую" части?  В одной обсуждать методы, материалы. Вторую посвятить реальным результатам и измерениям. 

Posted

Константин, всё же думаю не нужно.

Как совмещать в общую картину ?

Да и материала то пока немного.

Возможно в будущем что и придётся  подобное сделать.

------------------

А давайте просто создадим типа справочной " Даташиты на готовые моточные изделия" .

 Фото, параметры, измерения....ну и рекомендации для каких ламп.

   имхо. Полезна будет в теоритическом плане и в практическом... для возможных заказов.

Думаю вон Д.Андреев свои выложит и некоторые другие мотальщики.

 Может и Р.Васильев(Буран) тоже участвовать будет.

И вопросы понятно что будут, и данные трансов сохранятся и т.д.

    Как думаете?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Дык я не и собирался крепить керамику прямо на фанеру. Есть люминий 3 мм, есть ЧПУ,  Получается вроде плинта для вертака.  И смотря на фото выше уже летает мысль двухблочного оформления
    • Я думаю имелся в виду температурный режим горячих ламп этих усилителей, использование дерева нежелательно с точки зрения пожарной безопасности. А так в дереве усилители выглядят очень благородно. Но нужно уметь с ним работать, я к моему сожалению не умею и условий нет соответствующих. Что касаеться черных ящиков для гвоздей...мне нравяться строгие, аскетичные формы, я сам в таких корпусах делаю...на любителя
    • Как говорится - еше не вечер. Корел все стерпит. Но уже дырки сверлить расхотелось. Благодарю за дизайнерские подгоны! Мысль уже пробегала по двух блочной конструкции. Т.е. БП отдельно  
    • "Смотрю на такой дизайн ... Тоска зеленая 😖  Ну чего не наняли дизайнера... Даже на этом ящике можно было элементы дизайна добавить... Ну смотрится прямо как ящик для гвоздей...  Климентий "        Применение деревяшек, я не буду комментировать... , а вот однообразные круглые вентиляционные отверстия на верхней панели, выглядят действительно тоскливо. Современные возможности лазерной резки позволяют сделать дизайн гораздо интересней, а охлаждение  подвала эффективней. Даже если применена обычная сверловка, сделав отверстия немного разного диаметра, у мощных ламп большего - выглядело бы интересней.   На последнем фото усилитель - над дизайнерами этой фирмы, в другой теме уже посмеялись...
    • Я вижу что нет места ветродуям, по молодости делал усь на 46 к своему трансиверу, молодой был.
    • Да, ртутные вентили предельно красивы и готичны) Сохранились их только считанные единицы, увы( По этой причине я и выбрал ВГ-129, а не какие-либо иные газотроны.    Я бы именно так и сделал, если б позволила высота корпуса. Хотя в макете лампы вполне себе хорошо жили и с вентилятором сбоку и впритык к выходному трансу, ИК излучением ничего не пожгло. 
    • Вентиляторы надо ставить над лампой, больное место у них спай анод-стекло, менье выдерживает t  чем колба.
    • Вижу, тут задаются вопросы о целеполагании))) Они уже задавались несколькими страницами ранее, но повторюсь, основное целеполагание -- это таки сделать нечто беспрецедентное, то, что никто ещё не делал. Вернее, делал один человек и один раз. Я же хочу превзойти его усилитель по части компактности,  при той же мощности (1200Вт или чуть более) и ламповости сделать его в гораздо меньших габаритах, чтоб был не "шкаф" а только лишь "тумба")))) Результаты макетирования меня в общем-то устраивают, предела совершенству нет, где-то нужно остановиться. Иначе не будет вообще шансов из макета вылезти. Да я б не сказал. Просто нужно помнить о ТБ, не лезть в заряженное. И не пренебрегать изоляцией в трансформаторах. Просто этой изоляции нужно больше, отступ от края обмотки -- шире, в остальном все то же самое, что и при 300-500В анодного. То же самое касается проводов монтажа, если нет специальных высоковольтных, то можно использовать обычные, продев их в прозрачную ПВХ трубку от капельницы. Конденсаторы фильтровые правда сложнее достать, но на вторичном рынке ещё попадаются по объявлениям. Как бы там ни было, а работа продолжается, готова уже и задняя панель корпуса выходного каскада. На ней размещены разъемы -- низковольтный, высоковольтный, сигнальные, выводы для подключения АС просто с барашками, без каких-либо специфических разъемов и ещё один дополнительный вентилятор. Теперь надо сделать ещё боковые фальш-панели и можно отдавать в порошковую покраску. 
    • Самое то для высоковольных любителей
    • Довольно изящный OTL у итальянцев, цирклотрон, кстати. Но горячий, несмотря на AB.
    • Я уже как-то показывал фото наших моноблоков, с восьмью штуками 6С33С.  И, разумеется, я против деревяшек, им не место в таких ламповых усилителях.
    • Именно как пример расположения, иногда лампы располагают внутри, в горизонтальном положении, естественный обдув применяют, или принудительное охлаждение вентиляторами.  
    • А, точно, Audio Research. VTL выглядят иначе.      А разве кто-то утверждал обратное? Картинка была как пример корпуса. 
    • Потихоньку собрал БП на шасси. Попутно немного изменил схемку. Это коснулось управления лампами, убрал полевики и поставил обычные маломощные высоковольтные транзисторы, получилось лучше, чем с полевыми. После установки на шасси, параметры только улучшились, ниже осциллограмма на входе стабилизатора (1в/дел) и на выходе (1мв/дел) За одно и фото самого смонтированного блока питания.
    • Аудио рисёрч, америка, обычные двухтакты в классе АВ, по восемь ламп в плече, никакого отношения к циклотронам не имеют. А начинали хорошо, подражали Маранцу и Макинтошу. Некоторые усилители очень красивые, неизбитый, приборный дизайн, напоминающий УИП 1 на работе, но в сто раз лучше. Полезно изучить их внутри, в плане заимствования расположения трансформаторов и плат. С копирования их усилителей начинал В. Шушурин ещё до отъезда туда.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.7k
    • Total Posts
      105.1k
×
×
  • Create New...