Jump to content

Recommended Posts

Posted

ТВЗ с отличной от общепринятой конструкцией, поделитесь информацией. 

Помнится три такие:

-Стержневой  с П-пластинами  не имеющий  I-замыкающих пластин. 

-Броневой с чашкообразным сердечником.

-Тороидальный ТВЗ для РР усилителя с отдельными магнитопроводами для каждой лампы и общей вторичкой. 

Сперва о стержневом. Учился в школе, решил собрать двухтактный из Радио. Нужных сердечников на 8 квадратов небыло, но было много пластин от силового трансформатора с подстанции. Попробовал ножницами вырезать из них Г-образные для своего транса, получались корявые. Тогда, нарезал пластин, пакет между толстыми металлическим пластинами стянул шпильками. На авторемонтном заводе, за бутылку вина, выровняли обрезанные края и профрезеровали паз. 

Получились П-пластины.

Знания как делать трансформатор были близки к нулю, главное для меня было получить по 8 квадратов сечения и окно чтобы влезла обмотка. 

Так как заготовка была не широкая, у П-пластины получились узкие боковины и вершина двойной ширины, предполагалось отрезать от неё замыкающие I-пластины. 

Сердечник получился длинный, из-за окна, и высокий, чтобы получить нужное сечение. Стал мотать катушку, провод плохо ложится, не понравилось, бросил.

А сделать усилитель хочется. 

Разделил магнитопровод на 4 или 5 частей, сейчас уже точно не помню, так чтобы сечение было близко к квадрату. Окно было с большим запасом, собрал сердечник в перекрышку сдвинув концы пластин по краю, а отрезать I-пластины не стал. Решил что двойная ширина даёт нужное сечение. 

На сердечниках намотал трансформаторы и соединил их последовательно. 

Усилитель с такими трансформаторами звучал очень даже не плохо. 

  • Like (+1) 1
Posted

У ЮМ БТВЗ из 6 шт. I-пластин собраны, если память не изменяет.

Я свои из 3_х фазного Ш сделал просто отрезав лишнее до нормального П.

Posted
12 часов назад, KAI сказал:

Тороидальный ТВЗ для РР усилителя с отдельными магнитопроводами для каждой лампы и общей вторичкой. 

Один из вариантов ...

p0029.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
5 minutes ago, немой said:

Один из вариантов ...

p0029.jpg

У нас так латров извели без меры, чтоб продать как сварочники, на второй заре капитализма.

Posted
4 минуты назад, немой сказал:

Один из вариантов ...

p0029.jpg

Была другая конструкция. 

Тороиды с намотанными анодными обмотками ламп были сложены один на другой и потом на них намотана вторичка. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
31 minutes ago, KAI said:

Была другая конструкция. 

Тороиды с намотанными анодными обмотками ламп были сложены один на другой и потом на них намотана вторичка. 

Кто-то спер магнитные усилители с основного места работы? 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Кто-то спер магнитные усилители с основного места работы? 

Может быть, приносили на заводе в ремонт блок от какой то установки. На УНЧ был очень похож. 

Posted
4 часа назад, KAI сказал:

Была другая конструкция. 

Тороиды с намотанными анодными обмотками ламп были сложены один на другой и потом на них намотана вторичка. 

Сложенные оставил на второй пост .... а Вы сами написали ...

Posted
2 часа назад, немой сказал:

Сложенные оставил на второй пост .... а Вы сами написали ...

Может такая конструкция примерить сторонников SE и PP усилителей. Если торы с разрезом. 

Posted

Интересно, кто-то пробовал вместо ТВЗ подключать несколько соединенных последовательно трансформаторов. При суммарном сечение магнитопроводов равном одиночному можно получить выигрыш по меди в катушке. Меньшую ёмкость и сопротивление. 

Когда такое делал были только самодельные генератор НЧ и прибор мерить ток и напряжение. На слух оценка все-же довольно субъективна.

Posted
2 hours ago, KAI said:

Интересно, кто-то пробовал вместо ТВЗ подключать несколько соединенных последовательно трансформаторов. При суммарном сечение магнитопроводов равном одиночному можно получить выигрыш по меди в катушке. Меньшую ёмкость и сопротивление. 

Когда такое делал были только самодельные генератор НЧ и прибор мерить ток и напряжение. На слух оценка все-же довольно субъективна.

Такое?
frtransformer.jpg.c7b10a91834d69aed9d9a993c6281526.jpg

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Такое?
frtransformer.jpg.c7b10a91834d69aed9d9a993c6281526.jpg

Нет, это один трансформатор с наборным сердечником.

Мой вопрос задал спонтанно, не подумавши.

Видимо ничего толкового из того что предложил не получится, а у сделанного  усилителя наверняка были проблемы с низкими частотами. 

Posted
29 minutes ago, KAI said:

Нет, это один трансформатор с наборным сердечником.

Вы предлагаете к такой конструкции добавить "лобовых" частей на каждом трансформаторе. Сие удлинит медь без каких-либо особых выигрышей... Конструкция сия называется кабельный трансформатор. Радисты понимают. Можно первичку на каждом вторичку общую, и то и другое на каждом, одно последовательнео другое параллельно.
Пуркуа-бы и не па... было дело. Лучше всего на торах.

Posted

Сама по себе идея интересная,только таким образом нарушается т.н. "тесность" индуктивной связи между обмотками, что вряд ли будет на пользу звуку. 

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Сама по себе идея интересная,только таким образом нарушается т.н. "тесность" индуктивной связи между обмотками, что вряд ли будет на пользу звуку. 

Со связями между обмотками скорее всего вся будет нормально, проблема с уменьшением индуктивности обмотки. 

Posted
55 minutes ago, KAI said:

с уменьшением индуктивности обмотки

При равном количестве сердечников и витков с чего бы индуктивность намагничивания поменялась?
Теперь дошло, вы предлагаете сечение увеличить, а витки уменьшить. И тогда да, имеем индуктивность в 2 раза меньше. При том же зазоре.
А зазор - то можно меньше сделать - витков-то меньше, а ток тот же - проницаемость выше. Ой? Или у нас двухтакт? Тогда все равно, какая индуктивность - все одно будет большая.

Posted
9 часов назад, KAI сказал:

Интересно, кто-то пробовал вместо ТВЗ подключать несколько соединенных последовательно трансформаторов. При суммарном сечение магнитопроводов равном одиночному можно получить выигрыш по меди в катушке. Меньшую ёмкость и сопротивление. 

Когда такое делал были только самодельные генератор НЧ и прибор мерить ток и напряжение. На слух оценка все-же довольно субъективна.

 Смысл оценивать то,  что на слух, пусть субьективный, не заметно? :)) Ради самоуспокоения и только? 

Пробовали выходные дроссели соединять последовательно-результат положительный в плане роста уровня НЧ диапазона и обьема звучания на слух

Posted

Вроде 222 идею давал - либо меди много, либо стали. Выбирай - или проиграешь. (С) ЕльцинБН

Posted
1 hour ago, Сергей А said:

Два сердечника , например 2*2*2  = 8 см.кв будут иметь длину витка больше , чем один 3*3=9 см. кв. То есть медь не сэкономить. 

Это так.
Если докопаться, есть трансы наименьшего веса стоимости габаритов и так далее. Пример: Бальян РХ и компания. По моему уже и спросить не с кого. Можно почитать, особенно любопытствующим. Транс, изображенный, финский, имел сецифическое применение. Раз уж тема про необычную конструкцию. Есть же с круглым сечением сердечники. Питательный транс определается потерями, каковые можно в медь, можно в железо, до определенной степени. Не менее тем нормали есть и местные и не очень. Хотя в ПЛ керн далеко не квадратный - вот и возьми их за рупь двадцать. Или он квадратится при ШЛ - да и ладно. При вытягивании транса и увеличении сечения стали уменьшается сечение обмотки. А как известно индуктивность рассеяния пропорциональна объему поля (геометрическому размеру) между центрами обмоток, первичной и вторичной плс лента плюс охлаждение. При приведенной к первичке емкости в десятки микрофарад многое не имеет значения, только Ls.

  • Smile 1
  • 8 months later...
Posted

Вопрос стоит - что лучше однокатушечный как на картинке , или двухкатушечный  . применить собираюсь  как межкаскадный  .  

amp19.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Таки греется катод дополнительно от тока эмиссии или не греется? Жизнь показывает что греется. Соответсвенно, если ток меньше, то и греется меньше.  Почему же теория нагрева/охлаждения от анодного тока адепта оной теории фона пробила на ржач? Вопрос...
    • Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Год выпуска узбека не скажете ?
    • Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
    • Да, хорошо бы без платки, но 2с4с сильно дороже.
    • Что поставить? Выбор без выбора, но хоть послушать как играют.
    • В определенном частном случае вполне может быть. Но практика-критерий истины. У товарища усил на 6с4с переменкой, да немного слышно, но жить можно. Я же свой на 6с4с начал делать с платки выпрямителя, без вариантов с моими АС.
    • Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?
    • Если пренебречь тепловой инерцией катода то да, а в идеальной термодинамической модели сдвиг будет 90 градусов и у реальных ламп этот сдвиг составляет 85-89 градусов. Этот вопрос исследовался, потому что было важно знать как взаимодействуют тепловой и электрический фон. Так вот, оказалось, что они частично компенсируют друг друга.
    • электрониконы на 100мкф х 300в. тоже все выбыли .
    • 250В/80ма и 1Вт? Маловато, а как измеряли?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...