Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
20 минут назад, Urakoff сказал:

Вот кстати о Страдивари…. Ни в одной скрипке не применялись думпфирующие материалы….:smile-30:

ДЕРЕВО И ЛАК. ВСЁ. 

Но нам железо бетон мрамор нужны, что бы  окончательно убить и закопать звук......:smile-03:

Posted
23 минуты назад, Urakoff сказал:

не применялись думпфирующие материалы

 

5 минут назад, Ollleg сказал:

ДЕРЕВО

Стоит вспомнить Гендина и "музыкальную" ель.

Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

ДЕРЕВО И ЛАК. ВСЁ. 

Но нам железо бетон мрамор нужны, что бы  окончательно убить и закопать звук......:smile-03:

Как ни парадоксально , дерево , фанера , практически в построении АС имеет весь нужный набор параметров ( музыкальных и физических ) , но главное , дерево определенных пород весьма благозвучно , чего не скажешь про бетон и мрамор.  Мрамор реально считается в мире аудио реальным злом - если надо убить звук, ставят везде мрамор . Уже дерево в АС в свою очередь можно убить ""нехорошим "" лаком и много ещё чего .., после чего становится очевидным - создание корпусов к АС и самих АС , если не только параметров ради , всегда  Art of state 

https://www.google.com/search?q=акустические+системы+уровня+ART+of+state+

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Urakoff сказал:

Пример акустики без демпфирования .

Вид внутри колонки

IMG_6371.jpeg

Это бесполезный барабан. Любой динамик раздует его как грелку. 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Это бесполезный барабан. Любой динамик раздует его как грелку. 

Звучат Потрясюще!!

STATE OF THE ART MONITOR

The Kiso Acoustic HB-1 is more than just another high-end loudspeaker. Its natural timbres, full-bodied dynamics and quick responsiveness makes it suitable for a more demanding task – that of the live stage monitor. Stage monitors need to accomplish more than just accurately reproducing all of the sounds that the artist plays. Since stage monitors serve as a sonic «mirror» for the artist, they must also be able to fully convey his (or her) musical ideas, intent, and emotions.

 

IMG_6375.jpeg

IMG_6372.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
11 часов назад, Ollleg сказал:

ДЕРЕВО И ЛАК. ВСЁ. 

Но нам железо бетон мрамор нужны, что бы  окончательно убить и закопать звук......:smile-03:

Когда упоминают "звук"часто вспоминается телепередача "Играй гармонь" и игра на гармони увешанной колокольчиками. Гармонист играет, колокольчики звенят, прям "живая" музыка, настроение лучше стало, хотелось улыбаться, плясать и народу участвующему в передаче понравилось.

Вся беда в том, что не всегда "колокольчики" в музыке уместны. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
15 часов назад, Ollleg сказал:

тех.раздел

Бесполезно разъединяли тех с гумом: весь форум стал филиалом сундука, вкусовщина и эзотерика с бредом пополам.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Музыкальные инструменты с деревянными деками и корпус АС это как бы совсем разные истории.

Достаточно сравнения звучания корпусов из разных материалов чтобы сделать правильный выбор. Демпфирование улучшает измерения и ….чаще приводит к тухлости в звучании:smile-19: 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
15 минут назад, Urakoff сказал:

Достаточно сравнения звучания корпусов из разных материалов чтобы сделать правильный выбор. Демпфирование улучшает измерения и ….чаще приводит к тухлости в звучании:smile-19: 

А это ооочень тонкая грань - между демпфированием и передемпфированием, причём никак её не рассчитать, под каждую комнату , дом, свой предел, индивидуально настраиваемый. Иногда слушаешь - ну режет середина Ух, добавил кв.см меха, бац! всё четко, но чего то не хватает - оставил пол. сантима - Попал! Заиграло.

Переезд и на новом месте звук тухляк, снова перенастройка, не говоря о таких простых вещах - 1 чел в комнате слушает или 5-6........ Не все так просто, как нам в книжках умных пишут, все совсем сложно....

п.с. если что - я о шириках

  • Like (+1) 4
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Музыкальные инструменты с деревянными деками и корпус АС это как бы совсем разные истории.

Скорее те резонансы, на которых работает дер.дека инструмента колонки должны передавать точно так же, но уже используя динамик и электрический сигнал, ящик ас участвует в игре этих резонансов, как и дека инструмента, кто бы не убеждал нас в обратном - ящик помогает динамику подтянуть и озвучить то, на что он сам, динамик, не способен.

Возможно для кого-то это прозвучит как ересь, но это именно то, к чему я пришел с годами практики....

  • Like (+1) 3
Posted
11 минут назад, volli сказал:

Тяжело быть "златоухим"!:smile-06:

Я лишь высказываю свою мнение, основанное на личном опыте , конечно же, оно совсем не обязано совпадать с опытом и слухом других, все мы разные, мне важен открытый чистый звук, вот как что бы передо мной играли, в том месте, где вместо стены напротив сцена стоит.

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

ящик помогает динамику подтянуть и озвучить то, на что он сам, динамик, не способен.

Ну партия резонансов ящика колонки в партитуре не предусмотрена.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
51 минуту назад, Russ3000 сказал:

Ну партия резонансов ящика колонки в партитуре не предусмотрена.

Да оно понятно, многое не предусмотрено: атмосферное давление, открытое -закрытое окно, дверь, форточка, ковер на полу, дождь,снег за окном, солнечная погода, маты в углах комнаты, из чего сделана мебель, обивка, покрывала на них, картины на стенах (холст) большие и малые, загромождение комнаты посторонними предметами , расположение колонок и т.д. и т.д. список огромен.:smile-61:

  • Like (+1) 1
Posted

Дак в гитаре, к примеру, стремятся сделать так, чтобы провел по струнам и звук секунд пять и более тянется и добавляет гармоники и обертоны к той частоте, на которой колеблются струны. Называется сустейн.

Чем инструмент круче, тем оно тянется дольше и в звуке больше всяких добавленных частот.

Зачем нужен такой корпус для ас, непонятно...  

Типа тормозная система и подшипник- и там и там работаем с силами трения,но в разные стороны.

Posted
40 минут назад, ДимДимыч сказал:

музыку нужно просто слушать.

Хочется чтобы при слушании ничего не отвлекало от наслаждения прекрасным.

Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Музыкальные инструменты с деревянными деками и корпус АС это как бы совсем разные истории.

 

2 часа назад, Urakoff сказал:

Демпфирование улучшает измерения и ….чаще приводит к тухлости в звучании

 

1 час назад, Ollleg сказал:

тонкая грань - между демпфированием и передемпфированием,

 

1 час назад, Ollleg сказал:

ящик ас участвует в игре этих резонансов

Вот и приходиться лаврировать между всеми нюансами... .

1 час назад, Russ3000 сказал:

Ну партия резонансов ящика колонки в партитуре не предусмотрена.

По этому поводу хотелось бы уточнить об возникновении и величине резонансов в зависимости от величины сигнала на громкоговорителе. Как я понимаю, при работе громкороворителя на небольшой мощности (например на первом ватте при номинальной мощности 6 ватт) и различные резонансы тоже не велики, и их влиянием можно пренебреч? Здесь, конечно, сразу возникает вопрос о чувтвительности громкоговорителя, для "лампы"желательно "от 90", так что условно можно принять "90 и больше". 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Намотать дроссель для лампового винилкорректора своими руками
    • Предварительного, играет в головные телефоны.
    • Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил термисторы и все, довольно плавный пуск. Мой совет - возмите 2 трансформатора силовых, либо 4 обмотки на одном, иначе получается земляная петля между каналами, что может привести к непредсказуемым эффектам в виде фона и проч. Основные емкости фильтра должны стоять в непосредственной близости от выходных транзисторов, в идеале на плате и от них сплошные полигоны до выходных транзисторов. В CRC фильтр наверное тоже стоит поставить термисторы, есть и с малым падением в рабочем режиме. зы. Страшилки про нагрев термистров в рабочем режиме я наблюдал, специально замерил свои, в рабочем режиме, при 100 Вт выхода на синусе около 53 градусов, падение 0,5В.
    • Выход ФК нагружен на вход включенного усилителя? т.е сразу в колонках звук слышите, так?
    • Если посмотрите двумя постами выше - данный усилитель на 2А3 как раз и сравнивается с усилителем с импульсным блоком питания на EL36. С теплом можно бороться путем снижения "дельты" между стабилизированным напряжением и входным напряжением - снижение на 1 вольт даст минус 5 ватт тепловых потерь, а также даст снижение нагрузки на силовой тор.....Похоже в колпаке ему "душновато" нужно отверстий насверлить в невидном месте в колпаке - колпак градусов до 40 нагревается .... а он с силовым тором и не соприкасается. Короче думать нужно.... собрать схему на диодах Шоттки и TL431 и транзисторе для стабилизации и посмотреть насколько удастся снизить входное напряжение.  Надо в запасах откопать аналогичный тор и на макете "покатать" вопросы стабилизации накала...... Не доделал на макете -значит придётся на усилителе косяки править. Для силовика превышения нагрузки нет, так как 15 ватт это как раз нагрузка кенотрона, которого сейчас нет.......
    • Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки, этим я пока не занимался, вроде работает и так, с завода. Ездит очень плавно, но система привередлива к точности установки по уровню, чуть наклон и в одну сторону хуже едет.
    • Из штук 20 картриджей, прошедших в последнее время через мои руки, абсолютно ровным оказался только один - самодельный МС с катушками над иголкой. Азимут выставляю по 2х канальному осциллоскопу, воспроизвожу тетовый сигнал пластинки с синусом в одном канале и поворотом головы добиваюсь минимума в другом, причем, если перекрутить, то сигнал появляется в инвертированном виде. Огорчает то, что при настройке одного канала идеально, другой обычно уходит, приходится искать компромисс. Та самодельная МС выдает волшебный результат - в обоих каналах проникновение небольшое и в инверте, абсолютно одинаковое по каналам что дает расширение стереобазы. Есть полезное чтиво по теме в 3х частях: https://korfaudio.com/blog36 https://korfaudio.com/blog37 https://korfaudio.com/blog38  
    • От процессора радиаторы только с курьером работают эффективно. Естественного движения воздуха через него не будет, особенно ребрами вверх. При таком низком выходном напряжении, я бы взял классическую тл494 и сделал на ней двухтактный преобразователь из ее даташита. Потом все в коробочку железную, с проходными конденсаторами. Пару лет назад переделывал блок питания осциллографа по такой схеме,  помехи удалось полностью подавить. Только не обратноходовый (из Китая), от его помех избавиться гораздо тяжелее!
    • Звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Как вариант такой радиатор от процессора компьютера- 66 ребер по 3см х 3 см  = 9 кв.см.  х 66 ребер х 2 стороны = 1 188 кв.см + основание 7,5 см х 7,5 см -  Итого 1240 кв.см.   Два варианта размещения : снаружи - но портится внешний вид(колхозинг) и внутри корпуса, но хуже охлаждение.   Пока такие мысли.
    • В принципе, усилитель можно послушать минут 40 .... пока радиаторы LT1083 не достигнут температуры 100 градусов по цельсию...... Так как пока не установлено дно , а корпус поставлен на проставки из пенорезины -можно снизу примерно контролировать температуру радиаторов - через 30 минут ещё пальцем спокойно можно притронуться - там градусов 50-60.... Поэтому перед решением, что делать дальше решил сравнить со своей текущей основной системой - сперва послушал текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ  с акустикой с динамиками от Олега Руллита.... Кстати макет от эт этого усилителя 1 к одному подошёл к усилителю на 2А3 - только панельки для ламп поменял и соответственно другой блок питания был сделан. Кстати макет 2А3 с питанием переменным напряжением сравнивал с этим SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера ...... тогда преимуществ явных от 2А3 не получил.... поэтому пошёл на переделку на выпрямленные и стабилизированные накалы, установку танталовых сопротивлений в первый каскад..... Источник USB флеш плеер. На этом сайте есть о нем ветка - уже много народа распробовало этот источник....  Здесь акустика 7 ом. С Ктр =25,6 (4ома) уровень громкости на данной панельке получился ровно посередине (15 попугаев  - уровень в верхнем правом углу), с Ктр = 18,2 (8 ом) уровень громкости 11 - 12 . Усилитель с колонками ШП 7 ом с рупорными супер твиттерами (играют выше 14 кГц вторым порядком)  - очень хорошо играет и при подключении к выходам выходного трансформатора  Ктр =25,6 (4ома) и  с Ктр = 18,2 (8 ом). На 4 ома -супер детальность и кристальная четкость, на Ктр = 18,2 (8 ом) - чуть замазаны детали ЗАТО !! басы стали рельефными они прямо проявились в пространстве и заполнили всю комнату (на 4 омной акустике такого не было). Получаем сходу ВАУ эффект.... При этом детальность всё равно остается на высоком уровне, хоть и уступает подключению на 4 ома..... Я несколько раз переключал выходы......  сильно зависит от качества записи..... Универсально всё таки выбрал   Ктр =25,6 (4ома). Усилитель SE 6ж4п+2А3  с выпрямленными и стабилизированными накалами первого и второго каскадов, с автосмещением (R катода =740 ом), с танталовыми анодными сопротивлениями в первом каскаде, с межкаскадными - Мундорф алюминий в масле + СГМ3 (серебро в слюде)+ фольговый полистирол........ Переиграл  текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ .... Конкретно - больше музыкальных деталей, более рельефные басы, более чистое пространство, чуть больше динамики..... Да выходные трансформатор по габаритам больше , чем трансформаторы от Марка Фельдшера ....... Выходные трансформаторы от "Золотой середины", использованные в усилители на лампах 2А3, просто не влезли по размерам в корпус SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN..... поэтому их там и не использовал. Как итог звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Скрытые светодиоды - индикация накала и анодного напряжения в нише выключателя анодного питания.
    • Ни схемы выпрямителей ни фильтров ни физика ни математика не изменились. Зато популярно и доходчиво. Если хотите квазирезонансный с трехступенчатым преобразованием и бездиодным входом и выходом, то стоит только попросить. Некоторые точно смогут, а большинство покрутит пальцем у виска и дальше читать не будет.
    • И самое главное... Лампы которые были в макете... Изначально были отобраны с точностью до 1% по вах. Они довольно в сложных условиях отработали в макете... Так как в процессе экспериментов и настройки лампы часто работали с превышением мощности анода... Проведу повторные замеры и сравню потерю эмиссии в сравнении с исходным состоянием их... Вче вах у сеня сохранены начальные...
    • Вот и поставлена точка в истории одного макета... 😊 Свою функцию он выполнил... Все что нужно было от него получено... Разобран... ✅ Дальше только Чистова сборка моноблоков...
    • Так это написано 56 лет назад,а теперь схемы давно изменились.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...