Jump to content

Очень странный дефект ламп 6С4С

Mihael_UWOO

By Mihael_UWOO
in Valve

 Share

Recommended Posts

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
В 11.06.2024 в 22:20, Mihael_UWOO сказал:

Я подумал, как вариант сделать переходник (идею Сергей Александрович подал) и можно в принципе использовать лампу вверх ногами без переворачивания усилителя. Эстетика безусловно пострадает, но на крайний случай пойдёт)

Измерьте сопротивления сетка-анод, сетка - катод на холодную. Поставьте под накал пол полчасика и не отключая накал снова измерьте сопротивление сетка-анод, сетка - катод. Если не коротит от провисания сеток, то попробуйте подать анодное, но плавно и через резистор в аноде.  Если ток начал расти и напряжение на сетке тоже начало расти - дайте щелбана по макушке, что бы скинуть витки сетки с анода. Если одного щелбана не хватит, можно еще ей тумаков  добавить. Когда ток нормализуется и напряжение на сетке тоже, оставьте минут на 30. После чего повысьте напряжение на аноде до максимума минут на 10-15.  Мощность не стоит превышать.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Эти лампы, нельзя хранить лёжа. Только стоя. 

Сам об этом узнал лет 10 назад. 

Зашёл к другу, а у него 6С4С, стоят в бокалах стоя в серванте. Спросил, что они там делают? Он со знанием дела ответил что эти лампы боятся провисания сетки. Хранить только стоя, иначе будут у некоторых ламп проблемы. 

Он в теме, лампами занимается всю жизнь, ему под 70 лет. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

 Мне кажется, что для 6с4с эти опасения не очень обоснованы, т.к. сетки у них закреплены довольно жестко. Много раз включал всякие 6с4с, хранящиеся как попало и где попало, никаких дефектов не замечал, не считая обычного маленького процента утруски и усушки, обычного для столь древних ламп.

  • Like (+1) 3
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Может от года выпуска зависит ? Там же нить пружинами натягивается. У меня лет 30 лежат в коробке, лёжа, много, ниразу косяков не было. Правда мои до 65 года выпуска, в основном 52-59.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Может от года выпуска зависит ? Там же нить пружинами натягивается. У меня лет 30 лежат в коробке, лёжа, много, ниразу косяков не было. Правда мои до 65 года выпуска, в основном 52-59.

Пружинки , но есть разница между плоской нитью нити накала , как у 300В w.e. или круглой нитью, касаемо устойчивости к провисанию в горизонтальной позиции .   В то же время , Лампизатор в своих ранних даках кенотрон 5ц3с клал горизонтально (по мне нонсенс ) , но потом , когда вылез на международный рынок , только вертикально . Видится, что плоская лента накала куда более устойчивая к провисанию в горизонтальном положении , чем круглая.  

Mihael_UWOO Newbie

Mihael_UWOO

Posted
  • Author
Posted
В 13.06.2024 в 03:19, Денис ДС сказал:

Измерьте сопротивления сетка-анод, сетка - катод на холодную. Поставьте под накал пол полчасика и не отключая накал снова измерьте сопротивление сетка-анод, сетка - катод. Если не коротит от провисания сеток, то попробуйте подать анодное, но плавно и через резистор в аноде.  Если ток начал расти и напряжение на сетке тоже начало расти - дайте щелбана по макушке, что бы скинуть витки сетки с анода. Если одного щелбана не хватит, можно еще ей тумаков  добавить. Когда ток нормализуется и напряжение на сетке тоже, оставьте минут на 30. После чего повысьте напряжение на аноде до максимума минут на 10-15.  Мощность не стоит превышать.

Спасибо за рекомендации. Заодно расскажу тут о ходе событий.

Я решил погонять их в перевернутом виде, раз им так нравится). Да и постукивал макушкой о коврик. Причём делал включения- выключения, подразумевая таким образом что-то вроде памяти металла, чтобы там всё улеглось в нужном положении.

Как ни странно, после этого лампы отпахали относительно нормально в нормальном (не перевернутом положении) 3-4 вечера. Но я заметил, что мой ТАН с ними греется весьма внушительно. На этом эксперименты закончил- есть риск что ТАН сгорит если длительно использовать их. То ли нить накала частично замкнута, то ли что ещё внутри. Анодные токи и катодные что-то не мерил. Думается мне что скорее всего частичное замыкание нити накала.

Да и вообще, как тут большинство советовало- в мусор их. Жалко конечно, но чуется мне ничего путного из них не выйдет.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
51 минуту назад, Mihael_UWOO сказал:

Да и вообще, как тут большинство советовало- в мусор их. Жалко конечно, но чуется мне ничего путного из них не выйдет.

Всё-таки токи измерьте, до того, как их в мусор выбрасывать, может режим "дикий" и надо подобрать ток покоя, или вообще генерация на вч. Генерацию смотрим осциллографом с закрытым входом между землей и анодом.  Чудеса случаются - поставьте в сетки антивозбудные резисторы по 1-1,5 ком и по 100 ом  между вых. трансами и анодами. 

  • 2 weeks later...
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
В 17.06.2024 в 20:43, Mihael_UWOO сказал:

Но я заметил, что мой ТАН с ними греется весьма внушительно.

Не факт, что из за ламп. Мне попадались ТАНы, которые и без нагрузки грелись;( Советская рулетка.

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 минуту назад, Константин сказал:

ТАНы, которые и без нагрузки грелись;( Советская рулетка.

Есть такой грешок за зелеными, на холостую греется, под нагрузкой все ок.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, Константин said:

Советская рулетка.

Никто не вуди ален. Уверяю - рулетки везде одинаковые, как и люди, за небольшими исключениями. Просто к их г...ну тогда доступа не было, сейчас - есть. Примеры сами найдете.
Новых старых танов не стало, покупал несколько раз из аппаратуры, никаких проблем.
Видимо в свободный доступ "брак" и попадал. А на завод, где входной контроль - нет.
Почему-то осциллографы из северо-запада и юго-запада  и центра по сих пор работают,
а вот транзисторы и источники питания из самого старого христианского места - нет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Antur
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Antur · Posted

      Несомненно! В России тоже не делают, а они есть 🤔 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Технический вопрос - что то быстро не нашел в паспортах параметр питание накала - все пишут постоянное или переменное напряжение 2,5 вольта, но не указывают пределы "+-". А сколько можно в "+"  и в " -". Намотал точно под нагрузкой 2,5 вольта переменки, но сейчас после 3-х дней прогрева стало 2,3 вольта..... Так как у меня намотка со средней точкой, то надо добавлять по два витка на каждый накал ламп..... С непрогретыми лампами было 2,7 вольта, а измерение без нагрузки 2,9 вольта........ Тогда отмотал по два витка и стало ровно по 2,5 вольта, но сейчас после прогрева накал под нагрузкой после часа работы 2,3 вольта. Накальный провод - 1,5 кв.мм.
    • Катана
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Катана · Posted

      ну все тогда ,будем считать все вопросы закрыты !!!  смотрите мож еще чего параллельно возьмете , отправка все равно , как говорится - за счет заведения !!!
    • Иду курю
      Интересует 6Н3П Фотон 50-х.

      By Иду курю · Posted

      Спасибо вам огромное. Знаю вас и ваш труд и с почтением отношусь, но мне уже Виктор Катана продаёт. 
    • Иду курю
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Иду курю · Posted

      Забираю.  Завтра звоню.
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Это как Вы используете батарейку на входе "в землю"? Значит со стороны источника есть гальваническая развязка? Иначе смещение просто не работает... Насчёт тока в 1А вообще не понял о чём идёт речь. Нарисуйте, если не сложно?
    • Катана
      Конденсаторы неполярные MKP 100мкф х 300в. ac

      By Катана · Posted

      отдам остатки  конденсаторов 5шт. 20мкф одним лотом  - 2000р.    
    • немой
      Интересует 6Н3П Фотон 50-х.

      By немой · Posted

      Есть ФОТОН ...и с робами ВП тоже ... Лампы пооверю на своих лампамерах ...
    • VinVal
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By VinVal · Posted

      Проделал эксперимент по увеличению величины тока при не изменном напряжении 3 вольта, увеличивалась динамика, энергетика звукового сигнала при увеличении до 1 А, далее я изменения не заметил. По поводу включения батареи, по Вашему не включал из соображения, коснуться звукового тракта или пропустить через себя, думаю есть разница. Конденсатор не ставил.
    • Катана
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Катана · Posted

      да блин , ну что ж вы за люди то такие ? ну написано же - одним лотом , значит одним лотом !!! здесь цена вложена не от количества вовсе , хоть половина -2т , хоть все 2 т.  , попробую по короче оповестить суть дела . 1. я себя совсем уважать перестану , если буду метаться как юная разведчица туда-сюда , что бы копеечные лампы по1-2 шт. продавать (((( вы меня совсем под плинтус задвинуть хочете хех . 2. и как вы себе представляете покупать лампы по 50р. и платить за пересыл 500р. ( я сдеком шлю обычно , да и почта не отстала в этом вопросе нынче )ю ну и еще один аргумент  3. чужой труд как то уважать все же  тоже надо , потрачено пол дня на все эти тесты , а на улице жара за 30ть , включил кондиционер  . включить прибор на на прогрев , и этим временем сгонял за холодным пивняком в лавку , далее пошел сам процесс , двойной прогон ламп , и кстати более десятка отправились прямиком в стоящее рядом мусорное ведро , с нелестными высказываниями ((( дело в том , что турецкий ятаган много ровнее этих 6н3п , одна из самых нелюбимых мной ламп , да и есс85 туда же можно приплюсовать , не знаю что там со звуковыми свойствами у них ( не отслушивал ) но разбег половинок в пол галактики , это показатель конечно хех . и при чем независимо с военными печатями лампы или с обычным отк , мне кажется , человечество не много потеряло бы , если таковых и вовсе не существовало бы в природе ((( . ну так как в приборе л1-3 применены именно 6н3п , при чем с оговоркой что бы с ровными триодами в баллоне ( иначе не настроить прибор как надо ) сталкивались уже с этой проблемой , вот и отложено около полудесятка таких ламп , на всякий пожарный случай , и как не будет смешно , лампы конца 80ых годов завода винница ( украина ) они оказались самыми ровными по триодам почти совсем без отклонений . я немного увлекся не совсем тем , и сделал развернутое пояснение ,  и так , потом все тесты нанести на бирки и наклеить их на лампы , ну вот вроде и все , дело сделано !!! .................................................................... ДАВАЙТЕ ТАК , ПЕРЕВОДИТЕ 2Т.Р. И Я ОТПРАВЛЯЮ СДЕКОМ И САМ ОПЛАЧИВАЮ ВАМ ДОСТАВКУ !!! и я больше не грею голову , что вы с ними будете делать , можете хранить , можете выкинуть   лично я хочу забыть как страшный сон эти все 6н3п (((( причинно следственную связь , я описал несколько выше !!!    
    • Agats
      18" дома

      By Agats · Posted

      О да, эксперименты это моё, и да, соскучился ;) , у меня 50гц по нулям вектор дает с 10кой сонидо как и писал выше, измерял, ниже шел резкий спад. Октава ниже это 25-50 гц. Я не хочу сабвуфер долбящий горбом на какой то одной частоте. Соответсвенно и биамп и хочу хотя бы 30гц (наверно хочу), и отрегулировать по своему ощуления именно воспроизведения музыкальных инструментов, что они там играют а не бьют по мозгам. ОЯ в 600л 2а11ый играл 40гц по нулям и 30 дай бог памяти по -5дб. Уровень снижал отдельным усилителем
    • Stan Marsh
      Немецкий пропилен в касторке Electronicon MKP 50mkF ~280Volt ( 400 DC )

      By Stan Marsh · Posted

      Лучше всё-таки писать мкФ, хотя можно и μF. 
    • berni33
      Немецкий пропилен в касторке Electronicon MKP 50mkF ~280Volt ( 400 DC )

      By berni33 · Posted

      Допустимо использовать uF = мкФ
    • Константин
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Константин · Posted

      В Японии 2а3 не делали.
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      привет. Тема живааа ! Нашел мгтф  тонкий ... 0.5  мм . И з него и сделал проводку . Витой парой.  Два канала . плюс земля. Пробовал пэлшо.. 0.3 мм  в такомже ключе .  Получилось  жеще. И вариант  отломить что то  возрос. Купил все комплектующие для   сменного шелла .Но решил  что головок  не много.. а потери в разьеме  точно есть ! Запаял   посеребреные  МАМЫ  к мгтф. Так надежней.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...