Jump to content

Recommended Posts

Posted

Заливка снижает охлаждение обмотки. По хорошему надо увеличивать диаметр провода. 

  • Smile 1
Posted
17 часов назад, alex2203 сказал:

Эбоксидка в СССР  один из лучших клеев на ряду с БФ-2. 45 лет назад клеилось, и досе держит. Когда-то в старой галактики. Раскопал , но уже нет. Даже жалко.-0052.thumb.jpg.69711aad705fe86f0fc929163b4535da.jpg

А я про старую японскую галактику:smile-09: (продукция Tamura)

Posted

Для желающих поковырять боксидку (эпоксидную смолу) предлагаю купить что-нибудь из "модулей" см рисунок. Никакой отверткой сие не берется. Для получения сердечников, трансы из комповых ИП варили. Заливка портилась... vse_st.jpg

Posted
55 минут назад, BAA сказал:

Для желающих поковырять боксидку (эпоксидную смолу)

Перековырял несколько сотен вибрационных насосов которые приносили в ремонт с последующей заливкой обмотки эпоксидной смолой после перемотки ....:smile-33:

Posted
6 minutes ago, немой said:

Перековырял несколько сотен вибрационных насосов которые приносили в ремонт с последующей заливкой обмотки эпоксидной смолой после перемотки ....:smile-33:

Всё это ОФФТОПИК
Как у того врача - и вы рассказывайте
Очевидно что мне отказано в таланте ковыряния. Сверху. С самого верху. Уже сдался. Нет, у всех смола мягкая...
P.S. Твердость обычной ЭД 20 при сфере 10мкм составляет 10 кг, наполненной кварцевым песком - 20кг. Поэтому не совсем ясно, что за отверка использовалась и сколько усилия прикладывалось. Лезвии отвертки возьмем 0,5х5 мм.

Posted

Лет 40 тому довелось использовать ад20 с входного контроля "предприятия". После удара молотком по застывшей (разъем точка тире) на наковальне - постучалась о стены лаборатории и упала целой. Магазинская - в основном Г-но.

Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

Поэтому не совсем ясно, что за отверка использовалась и сколько усилия прикладывалось. Лезвии отвертки возьмем 0,5х5 мм.

Отвёртка в данном деле ненужна от слова совсем .....

150 -200 градусов и эпоксидка и компауды на основе смолы режется острым ножом как сыр ....

П.С. В детстве доставал радио детали из пром гибридок с помощью автотрансформатора и обычного паяльника ...

  • Like (+1) 1
Posted
8 hours ago, немой said:

150 -200 градусов и эпоксидка и компауды на основе смолы режется острым ножом как сыр ....

Конечно, сталь вообще жидкость, наклонил и сама вылилась.
 

Posted

Предлагаю ковыряние прекратить.

Чем тоще материал, тем раньше (по частоте) наступит электрическое КЗ из-за вихревых токов. С одной стороны - это хорошо, демфирует паразитные резонансы, с другой - не очень - снижает приведенное сопротивление нагрузки т.н. добротность.
1. Очевидно, что есть величина, при которой дальнейшее её уменьшение ничего не добавляет.
2. Необходимо помнить о качестве, в том числе изоляции между пластинами.
Заяление некотоых производителей, что достаточно нагрева для окисления повехности при отжиге скорее всего некорректно.
3. Таки лак для шихтовки или электрофорезный оксид магния для ленты необходимы. Что и демонстрируют старые добрые трансформаторы из промышленной аппаратуры, в том числе из пермаллоя.
P.S. Шихтовка же из 79 сплава просто удивительна, так как приходилоь петли снимать для разбраковки сердечников магнитных усилителей. Малейшая деформация превращала сердечник в тыкву. 50НП был попроще.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Конечно, сталь вообще жидкость, наклонил и сама вылилась.

Когда нагреешь как следует ....

 

  • Smile 1
Posted
В 07.06.2024 в 16:27, KAI сказал:

Заливка снижает охлаждение обмотки. По хорошему надо увеличивать диаметр провода. 

Что значит "снижает"? Если улучшает условия охлаждения внутренних слоёв обмотки, то таки да, улучшает. Для этого (в том числе) и пропитывают. 

Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Что значит "снижает"? Если улучшает условия охлаждения внутренних слоёв обмотки, то таки да, улучшает. Для этого (в том числе) и пропитывают. 

"снижает" - значит ухудшает. 

Posted
6 часов назад, KAI сказал:

"снижает" - значит ухудшает. 

Вы не правы. Сравните теплопроводность воздуха и той же эпоксидки. Затем учтите, что воздух внутри обмотки неподвижен, т. е. теплопередача конвекцией практически отсутствует, зато эпоксидка обеспечивает теплопепедачу контактную от внутренних слоёв обмотки наружу. 

  • Like (+1) 1
Posted

Поиск -зло. Справочники тоже.
Теплопроводность воздуха 0,024 эпоксидки ненаполненной 0,16. Лак примерно столько-же.

  • Like (+1) 2
Posted

Поэтому для пропитки применяю эпоксидку и использую лаборатопный эксикатор. Несмотря на предупреждения о нежелательности применения эпоксидки для этих целей, проблем пока не было. 

Posted

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается.

Да Да.... работают годами вибрационные насосы , электромоторы вибраторы ... да просто умножители от ТВ и ТДКСы  уж не говоря про электронные зажигания на бензопилах УРАЛ и Дружбах -Электрон и моторных лодках .... 

П.С. в эпоксидных смолах применяются пластификаторы не говоря уже про пропиточные компаунды 

  • Like (+1) 2
Posted
56 minutes ago, немой said:

Да Да.... работают годами вибрационные насосы , электромоторы вибраторы ... да просто умножители от ТВ и ТДКСы  уж не говоря про электронные зажигания на бензопилах УРАЛ и Дружбах -Электрон и моторных лодках .... 

П.С. в эпоксидных смолах применяются пластификаторы не говоря уже про пропиточные компаунды 

Слово "типа" не читаемое? Где лопается тоже указано. Искать не буду - но за 7 лет 3 штуки ушло.
Авто это  не бензопила, оно подолгу ездит.
P.S. ЮР привет!

Posted

Надысь как раз мерили сопротивление обмотки трансформатора после работы под нагрузкой. Под штатным кожухом без заливки и в том же штатном кожухе после заливки штатной смесью "гудрон+мелкий песок" (отмечу, что "залить" такой "заливкой" дело, как минимум, "весёлое"!). Вопреки смелым прогнозам выше - таки  с заливкой ему точно лучше! Заодно стал и не гудеть нисколько... 

Так штаа... "Цыган знает, шо кобыле делает!" (С) 

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Sergio сказал:

Вы не правы. Сравните теплопроводность воздуха и той же эпоксидки. Затем учтите, что воздух внутри обмотки неподвижен, т. е. теплопередача конвекцией практически отсутствует, зато эпоксидка обеспечивает теплопепедачу контактную от внутренних слоёв обмотки наружу. 

Разговор шёл про заливку целиком трансформатора, а не внутри катушки. 

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

Кстати  о сухих катушках зажигания ... покупал  в Тольятти  в1997 году 21093  и на ней стояла именно Сухая  катушка , отьездил сам 19 лет ... потом местные Армяне металоломщики  4 года полкали пока сиденья на асфальт не вывалились....а катуха так и работала...:smile-33:

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

Не исключаю, что нынче состав специально подбирается таким образом. Под "запланированное устаревание" типа... 

Posted
3 hours ago, немой said:

покупал  в Тольятти  в1997 году 21093

Только мне говно попадается  - видимо не те предки как у всех остальных - из пчел.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...