Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации


Recommended Posts

  • Replies 521
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

3 часа назад, Михаил SM сказал:

""Ага , нету"". Остаётся только верить .:smile-03:

Формально ИИ - это перекормленная 1С, т.е. база данных с возможностью интерполирования результатов и удобным инерфейсом.

Придет такой манагер по продажам, и спросит 1С - "А скажи ка, сколько купят у нас  оранжевых галош вместе с чаржуйскими дынями в январе следующего года?"

1С переберет статистистику по продажам этого сочетания товаров за прошлые года и даст примерный прогноз. Вот и всё ИИ

Link to comment
Share on other sites

В 11.06.2024 в 19:16, Климентий сказал:

И в копилку симуляторов схем, подтверждение того что они считаю как минимум с хорошей сходимостью...

симулятор Multisim... результаты

image.thumb.png.a24f5a33808a3d3f7e0ecec6e1f9e616.png

image.thumb.png.28e42e005636657264bc9eefec53d3ec.png

Коллеги, С учетом того что в фактической схеме применяется 6н24п, у которой допустимое напряжение между катодом и подогревателем 200вольт, какое оптимальное напряжение смещения подать на накалы для снижения фона от переменного питания накала? Получается что на верхних катодах примерно 70в питание... на накал можно дать 120-140в? В итоге дельта на нижнем катоде будет 120-140в а на дельта верхнем катоде 50-70вольт. Н ваш взгляд это нормально?

Link to comment
Share on other sites

Да, нормально.
Однако питать накал входных ламп фонокорректора переменным током это создавать себе трудности. Если же принцип "экономной экономики", то тогда не следует обращать внимания на фон, а просто перевести устройство в пятую группу сложности.

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, alss сказал:

Да, нормально.
Однако питать накал входных ламп фонокорректора переменным током это создавать себе трудности. Если же принцип "экономной экономики", то тогда не следует обращать внимания на фон, а просто перевести устройство в пятую группу сложности.

"Экономная экономика" - это точно не про Климентия. С технической стороны у него всё очень достойно. 

  • Like (+1) 1
Link to comment
Share on other sites

Да. Никакой экономии нет предполагалось... Но при выкрученной почти на полную громкость в паузах слышен небольшой фон... Поэтому и решил смещение поддать на накал

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Климентий said:

Но при выкрученной почти на полную громкость в паузах слышен небольшой фон...

Оно наверняка так и есть. На какой громкости вы слушаете? На той и фон оценивать надо. И не ночью, а вечером.
Шутка.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Климентий сказал:

Да. Никакой экономии нет предполагалось... Но при выкрученной почти на полную громкость в паузах слышен небольшой фон... Поэтому и решил смещение поддать на накал

Для начала нужно определится что это за фон, его частота и форма.

Если что-то похожее на синус и 50 Гц - это наводки

Если что-то похожее на полусинус или пилу и 100 Гц - это недостаточная стабилизация/фильтрация накала и/или анодного питания, а также тоже наводки с трансформатора, перегруженного толстыми конденсаторами (т.н. супертоки при зарядке), как по анодному, так и по накальному напряжению

В вашем случае более вероятны наводки из-за супертоков, т.к. толстые конденсаторы на фото просматриваются очень явно и силовой трансформатор находится в одном корпусе с корректором. Н/Ж корпуса, судя по цвету,  вероятно AISI430 (характерный блеск кухонной посуды из магазина "Все по 50") , это н/ж магнитная, что может создать магнитные поля в корпусе, протирающие от Калининграда до Владивостока по всему корпусу, включая входую часть

Link to comment
Share on other sites

Ну конденсаторы да, поставил не жалел... Но если учесть собственное сопротивление анодной обмотки порядка 60 Ом, резисторы в RCRCRC фильтре по 300 Ом ... То никаких супертоков не будет... Все плавно будет работать... Мы же кондер не в розетку включаем с внутренним сопротивление низким...

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Климентий сказал:

Но если учесть собственное сопротивление анодной обмотки порядка 60 Ом, резисторы в RCRCRC фильтре по 300 Ом ... То никаких супертоков не будет...

На какой ток расcчитана анодная обмотка? Накальная?

 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Aloizio сказал:

На какой ток расcчитана анодная обмотка? 

 

PS. Избавится от фона в ФК - очень сложная задача, близкая к неразрешимой в домашних условиях. 

Link to comment
Share on other sites

Абсолютно разрешимая. И таковой  была даже и 60...70 лет назад (хотя компутеров,симуляторов,спектралабов и т.п. не было, был тестер ТТ1 или ц20, как пример - см. "букварь" от Григорова В.Б.,  мрб 1955 или 6 год),начиная с некоторого уровня квали-фикции избавляющего(-ся)... 

  • Like (+1) 4
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Xрюн222 said:

Абсолютно разрешимая.

Стоит начать с электростатического экранирования входных цепей/лампы/1 каскада.

Link to comment
Share on other sites

Ёмкость, как известно, грузит трансформатор только в период заряда. 

Накалы ламп в ФК включаю последовательно, напряжение беру с двухкратным превышением, выпрямляю, излишек высаживаю на R (CRC - фильтра). 

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Sergio said:

Ёмкость, как известно, грузит трансформатор только в период заряда. 

Накалы ламп в ФК включаю последовательно, напряжение беру с двухкратным превышением, выпрямляю, излишек высаживаю на R (CRC - фильтра). 

21 minutes ago, BAA said:

Стоит начать с электростатического экранирования входных цепей/лампы/1 каскада.

Не стоит.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Абсолютно разрешимая. И таковой  была даже и 60...70 лет назад (хотя компутеров,симуляторов,спектралабов и т.п. не было, был тестер ТТ1 или ц20, как пример - см. "букварь" от Григорова В.Б.,  мрб 1955 или 6 год),начиная с некоторого уровня квали-фикции избавляющего(-ся)... 

Проблема с фоном тогда и сейчас решалась в заметании мусора под коврик, т.е. в определении минимально допустимого  фона. Т.е. если он есть, но его мало - то считаем что фона нет. В разные времена это "мало" было разным.

Цитата

начиная с некоторого уровня квали-фикции избавляющего(-ся)...

Даже академическая квалификация избавляющегося не поможет, если нет  материалов и возможности их обработки для избавления от избавимого

Или в домашних условиях можно например сформировать экран из пермаллоевого листа и отжечь в водородной атмосфере? Ну ладно, водород в квартире или даже в гараже опасен, соседи если узнают, натянут клубни экспериментатора до затылка, Фукусима в отдельном подьезде мало кого обрадует. 

Хотя бы в атмосфере пожаробезопасного вакуума группы Г1

Link to comment
Share on other sites

Корректор есть часть аудиосистемы , к которому подключены фонокабель , тонарм ;  всё может давать свою меру прироста слышимого фона  . Но что удивляет , много слов и так мало обмеров ; корректор обмеряется -  вход коротится , на выход -милливольтметр , измеряется , что на выходе ( в мв ) , получаем реальный , привязанный к выходу картриджа и усилению самого корректора - соотношение -сигнал / фон(помеха) .   Потом меряется с картриджем , если это МС с МС-трансиком , то часто всё упирается и в него или фонокабели , которые , для справки -с МС -картриджа желательно иметь в двойном экране .

р.с. И сколько , в итоге, у ув. Климентия ""торчит"" на выходе его корректора ?  К примеру , выход картриджа -5мв , усиление -100 (40дб) , на выходе -  фон 0,5мв . Сигнал -фон : - 60дб.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Михаил SM сказал:

И сколько , в итоге, у ув. Климентия ""торчит"" на выходе его корректора ?  К примеру , выход картриджа -5мв , усиление -100 (40дб) , на выходе -  фон 0,5мв . Сигнал -фон : - 60дб.

0,5 мВ фона на выходе для корректора был бы прекрасным результатом. Но судя по текстовому описанию в нем уровень фона раз в 10-20 выше. 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Aloizio сказал:

0,5 мВ фона на выходе для корректора был бы прекрасным результатом. Но судя по текстовому описанию в нем уровень фона раз в 10-20 выше. 

Если просто миливольтметр типа ВЗ-38, то на выходе он , конечно , померяет и шумы , и фон .  Но контролировать процесс важно , так как если лампа даёт фликер , то на выходе корректора может как раз ""махать"" стрелкой от мин. 0,5мв и до 3...5 мв.   Такие лампы считаются негодными , но в АС часто бывает относительно тихо ... (как ни странно) .

У  Климентия тор БП в одном корпусе , и он часто даёт наводку ; как минимум надо его позиционировать по минимуму , как максимум - отдельный выносной БП , если требования к фону серьёзные.  Лампы открытые , экранчики бы не помешали . И перегородочку между тором и платой из железяки 2 мм к примеру.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Если просто миливольтметр типа ВЗ-38, то на выходе он , конечно , померяет и шумы , и фон . 

А на помощь нам придет калиброванный SpectraPro

 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Михаил SM сказал:

У  Климентия тор БП в одном корпусе , и он часто даёт наводку

хе-хе, часто... Да всегда!

Цитата

 И перегородочку между тором и платой из железяки 2 мм к примеру.

Перегородочки чаще работают как грелки для пупка.

Помогает несколько витков трансформаторной ленты вокруг тора

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...