Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 минут назад, Aloizio сказал:

Хороший ход. Сначала добавим в исходный сигнал всякий мусор, а потом этот мусор удалим на тупых АС

Хорошо отфильтрованные дросселями и емкостями питающие напряжения никаких ""мусоров "" не добавляют , а если конденсаторы ещё и бумагомаслянные , то по скорости того же баса таким корректорам нет равных , стабы со своими ООС  дают основательность НЧ , но и "тупость "" , инертность одновременно.  В этом контексте , уровень организации БП в корректорах топ-уровня и определяет этот , собственно, уровень .  Неискушенному аудионароду важно , что -бы не шипело, и не фонило , сказки про мусор сюда же , охотно верят .., но и потом живут с убогим виниловым звуком .., радуясь цифровому , типа, прогрессу, где то же -те же мантры и те же песни .

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Сколько ступеней от "лоха позорного" до "просветленного"?

Четыре стадии - это Сотапанна, Сакадагами, Анагами и Арахант.

__________________________

 Позднее флудильня уедет в говорилку, попробуем отделить котлеты от мух....

*** Не поубивайте друг друга.....в поисках истины

 

  • Like (+1) 2
Posted

Корректор начального уровня да еще и в стиле "кич" - стрелочки в логарифме, их подсветка (хорошо хоть статическая), телефонный усилитель с регулятором уровня, да - и регулятор выхода корректора и все это в корпус под имеющуюся аппаратуру и обязательно в один. Параметрический стабилизатор анодного, накал 6Ф12П на LM317, накал КП на 6Н15П переменкой (КП для развязки собственно ФК и остальной обвески, хотя в начале было просто пожелание чтобы было видно накалы ламп в доказательство того что корректор ламповый). В3-57 (включен фильтр, полоса 100 кГц ) показывает меньше 0,5 мВ, если скачки сети не превышают 15 В. Вид на монтаж почти готового (регулятор выхода ставить на кронштейн будет заказчик куда захочет). Заранее заготовленная перегородка из 3-миллиметровой стали установлена просто чтобы не пропала - что с ней что без нее одинаково. Но намучался...

монтаж_6Ф12П_6Н15П.jpg

  • Like (+1) 5
Posted

В общем фонокорректор закончен и настроен полностью... Причина фона была устранена полностью заменой панелек... Как оказалось при пайке использовал активный флюс кислотный... Который плохо смыл... На керамических панельках образовался слой окисла металла от ножек и прогорел... Были утечки между ногами ламп... Сегодня заменил панельки и все... Фон отсутствует как явление... Полная тишина в паузах... Лёгкое шипение... Так что накал постоянной и смещение на накале 130в, тк српп... И полная тишина...

  • Like (+1) 1
Posted

Не нужны никакие супер меры и силовой тор выносить не нужно из корпуса ... Все отлично работает... При полностью выкрученной громкости на усилке...легкое шипение... А лучше и не нужно...

Posted
21 minutes ago, Климентий said:

Не нужны никакие супер меры и силовой тор выносить не нужно из корпуса ... Все отлично работает...

5 баллов...
Зачем спрашивали, если не собирались пробовать...
И второе, ЛТИ приходится пользовать, но даже без смыва, даже в сетевых инверторах, никогда проблем не было. Хлорид цинка?

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
В 11.06.2024 в 19:16, Климентий сказал:

И в копилку симуляторов схем, подтверждение того что они считаю как минимум с хорошей сходимостью...

симулятор Multisim... результаты

image.thumb.png.a24f5a33808a3d3f7e0ecec6e1f9e616.png

image.thumb.png.28e42e005636657264bc9eefec53d3ec.png

Итоговая схема... Собрана... Прошли все испытания... Работает отлично... Рекомендую... ?

  • Like (+1) 2
Posted

Я правильно понимаю, по картинке, на вход антириаа подаётся меандр, после нее на входе собственно корректора меандр и после коррекции на выходе он же? 

Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Я правильно понимаю, по картинке, на вход антириаа подаётся меандр, после нее на входе собственно корректора меандр и после коррекции на выходе он же? 

Да, так и получается...

Posted
3 minutes ago, Климентий said:

Да, так и получается...

Что интересно. Даже маленький подъем на ачх с высоким порядком среза дает значительный выброс на переходной.

Posted
10 минут назад, BAA сказал:

Что интересно. Даже маленький подъем на ачх с высоким порядком среза дает значительный выброс на переходной.

Профессор, и Вас приключения ( или, скорее, их отсутствие) меандра на картинке чуть выше не смущают?... 

  • Like (+1) 1
Posted
16 minutes ago, Xрюн222 said:

И это не вызывает никаких смутных сомнений? :shock:

Если это не просто усилитель с доминантным полюсом, то получить асимптотическую переходную, да ещё и с плоской вершиной не так просто. В данном случае видно и горб на плоской части, что есть таки колебания. Если нет осциллографа с более менее генератором, то не посмотреть (настроить). А уж во временной области будет или частотной - всё едино. Ещё бы и спектроанализатором пройтись. 
EDIT
Кстати и не только - коррекция емкостью на входе неадекватности механики ЗС наверное к такому и приведет. Что удивительно, при наличии головок с полосой в 20-30-50 кГц.

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Профессор, и Вас приключения ( или, скорее, их отсутствие) меандра на картинке чуть выше не смущают?... 

Ещё как (смущают) - старался быть сдержанным :-(
EDIT: модель ЗС смущает тоже.

Posted
11 минут назад, ДимДимыч сказал:

Сравнивать нужно имея обои(несколько).

Вот тогда может и не будем хвалить 6н24п.

Обязательно. Несколько разных и адекватного уровня. И в комплекте адекватного уровня в целом

Posted

как-то так
Заключение
Хотя включение резистивной нагрузки в набор настраиваемых пользователем параметров интерфейса MM cartridge-предусилитель, несомненно, добавляет полезную степень свободы в решении задачи оптимизации звука, делать это исключительно на основе электрических характеристик картриджа и пытаться сгладить электрическую частотную характеристику нецелесообразно. Необходимо учитывать как электрические, так и механические аспекты, а это означает, что нужно измерить реальную вещь или, если это не удается, прислушаться к ней. Или наоборот, конечно. (ya.ru)

Conclusion

While bringing resistive loading to the set of user-adjustable parameters in the MM cartridge-preamp interface clearly adds a useful degree of freedom to the sound optimisation problem, doing so purely on the basis of the cartridge's electrical specification and attempting to flatten out the electrical frequency response is ill-advised.
Both electrical and mechanical aspects must be incorporated, and this means measuring the real thing, or failing that, listening to it. Or vice versa of course.
https://www.tnt-audio.com/sorgenti/load_the_magnets_e.html

Posted
6 minutes ago, Климентий said:

Пока все ругают лампы 6н24п... У меня они трудятся в корректоре... ? и радуют звуком...

Никто не ругает. Цели разные, вам - звук - другим не совсем.

Posted

"Звук" понятие очень уж растяжимое... Звук радует - отлично, но это ещё на порядок растяжимее... Скажем, меня звук собранного внавеску объёмным монтажом 2х- транзисторного пррстенького корректора на вс550 порадовал чем-то и поболее, чем от иного лампового...А звук  собранного товарищем транзисторного с ламповым буфером корректора с частично-L коррекцией так и вообще практически поразил - "а что, так можно было?! :smile-57:"... 

Posted
21 минуту назад, Климентий сказал:

Пока все ругают лампы 6н24п... У меня они трудятся в корректоре... ? и радуют звуком...

IMG_20240827_223814_364.jpg

"РЕКИ и МОСТЫ" от Машины Времени изначально радовать не могут, т.как на этой пластинке шумы от самой подложки винила просто ужасны....

Попробуйте поставить хороший фирменный винил 80х и тогда это будет уже реальная оценка звучания..

... Возможно, суть вся в том, что предстоит слушать, тогда рамки "радости" заметно расширяются... или наоборот, сужаются до тех пластинок, которые имеются на полке.:smile-54:

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

"РЕКИ и МОСТЫ" от Машины Времени изначально радовать не могут, т.как на этой пластинке шумы от самой подложки винила просто ужасны....

Попробуйте поставить хороший фирменный винил 80х и тогда это будет уже реальная оценка звучания..

... Возможно, суть вся в том, что предстоит слушать, тогда рамки "радости" заметно расширяются... или наоборот, сужаются до тех пластинок, которые имеются на полке.:smile-54:

Разные пластинки у меня есть... Отслушал много с момента покупки и знакомства с винилом... Да вы правы разные звучат по разному... Но в целом у меня впечатление хорошее... Отторжения от звука нет... А вто цифру слушать совсем теперь не хочется...

Posted
Только что, Климентий сказал:

Разные пластинки у меня есть... Отслушал много с момента покупки и знакомства с винилом... Да вы правы разные звучат по разному... Но в целом у меня впечатление хорошее... Отторжения от звука нет... А вто цифру слушать совсем теперь не хочется...

Иногда хорошая оцифровка винила звучит на порядок лучше собственного аналогового тракта , всё зависит от формата, аппаратуры оцифровщика и возможностей собственного тракта воспроизвести эту оцифровку.:smile-11:

Отторжения звука у меня нет даже при воспроизведении флекси (синьки из кругозора), вопрос в другом - насколько это достойно звучит по сравнению с иными пластами? Говянно звучит....но отторжения не вызывает.:smile-03:

Posted

Вообще при оценке звучания того или иного корректора, как по мне, следует в обязательном порядке упоминать собственный тракт - верта, голова, корректор, усилитель НЧ, акустика. Именно этот критерий основополагающий, выше только - что из винила ставили для оценки - фирма, год. Только так можно хоть приблизительно понять, на чём человек обосновывает своё мнение о звучании того или иного корректора. На мой взгляд, это аксиома.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С уважением. ПО звону - скорее всего звенят китайские соединительные провода и наводки от импульсных блоков питания...Фирменный комплект проводов к этому осциллографу стоил дороже самого осциллографа на вторичном рынке... К тому же осциллограф очень старый, хотя в своё время был очень даже "продвинутым". Обозначения наверху это пределы измерения выставленные на осциллографе. По режимам ламп: 6ж4п и 6ж4 очень разные по режимам и по звуку... На схеме стоят звездочки на сопротивлениях - их нужно подстраивать под напряжения указанные на анодах. Режим-для 6ж4п опробован  на десятке микрофонов и на многих усилителях в паре с разными лампами: -6п1п, 6п6с, 6п14п, 6п43п, 6п13с, 6п41с,6п31с, el36, e235l......... это только лично. А ещё этот режим использовали многие коллеги...... Режим простой-смещение "0" и на аноде 50-60 вольт. Анодное сопротивление более 40к... Но этот режим только для советских ламп. Иностранные аналоги ( 6AU6) в этом режиме работают плохо или совсем не работают. Иностранные лампы хорошо работают на режимах от паспортных номинальных до максимальных допустимых (японцы на 6au6 ставят 100к, и c катодным резистором)...... А советские на таких режимах для звука -вообще не тянут..... То есть нюансов включения с лампой много. И нюансы режимов сильно зависят от производителя ламп. Всегда запускал с выпрямленным накалом. От конкретного экземпляра лампы зависело, что лучше для звука - накал соединять с общим проводом или "+", или "-" ..... Самый частый вариант -на землю садится "+", а на накал подаёт "-".   Прямо сейчас дома в стойке есть два усилителя с такими лампами в драйвере -SE 6ж4п+6п43п в УЛ и  SE 6ж4п+ EL36 Telefunken в УЛ. Про оба усилителя на этом сайте есть ветки.... Почему такая конфигурация ?- потому , что корпус такой, а почему корпус выбран такой- потому, что сразу хотел именно такую конфигурацию..... потому что 6ж4п на входе мне нравится больше, чем 6н8с. У выходного трансформатора три выходных отвода на Ктр= 38, Ктр=28 и Ктр =18. И соответственно, наклон нагрузочной прямой может быть разный. Кроме этой пары есть ещё две свободных пары выходных трансформаторов - но значительно габаратинее и тяжелее. НО тоже , в своё время заказывались совсем под другие лампы. И скорее всего также не совсем будут подходящими......... Именно поэтом последние 7 лет не покупаю выходники, а мотаю сам.......... Но в данный проект на первом этапе хотелось бы использовать готовое из запасов. Для наработки понимания, в том числе - так как известно как звучат 6ж4п на других усилителях - сравнить в лоб....... Тем более тут кто то сравнивал 2а3 с EL36  - типа по звуку почти одинаково ..... вот и сравню.  Если отказаться от кенотрона, то можно получить напряжение с диодным выпрямителем 390 вольт .....  Зацикленности на конфигурации схемы нет.....Будет приемлемый вариант без кенотрона - вздохну с облегчением.... Не люблю кенотроны -лишние 15-30 ватт на трансформаторе питания очень жалко.... Которые добавляют сильно перегрева в корпусе. Так что сравнить будет с чем. С удовольствием читаю - мнения всех участников......... понятно из полемики - у всех ОЧЕНЬ разные результаты и нюансы настройки..... Корпус ждать ещё месяц ...... поэтому , просто читаю... копирую полезные варианты себе в папку....... без выводов...... 
    • Это мнение полностью согласуется с мнением Рудольфа Свореня:
    • Интересная логика: чтобы звучание стало "плотным и динамичным" надо загнать усилитель в ограничение. Предлагаю альтернативный вариант: использовать "неприятный затык", как повод, чтобы уменьшить громкость, вывести усилитель из ограничения и всё-таки насладиться звуком неискаженным.
    • Что создаст бóльшую нагрузку на источник питания, атака длительностью 20 мс или низкочастотные сигналы  длительностью в несколько (много) секунд? Например: орган, бас-гитара, контрабас или литавры. Ответ очевидный - явно не атака.  Поэтому, надо рассчитывать источник питания на длительный по времени и самый низкочастотный сигнал максимальной амплитуды. Так всегда и делали разумные проектировщики.
    • Радиолампы 6н12с - все выбыли !!! Радиолампы 6н6п 1957г. - одна пара продана , вторая пара в наличии !!!
    • Приехала еще пластинка, запись на высоте, разные жанры и прекрасное звучание, вполне годится для тестирования тракта.
    • Таких вот пару подарили, наряду со стрелками есть еще линейка лампочек неоновых...  ДД получается 185 дБ :)
    • Вспомнил, есть ещё ne571, простенький компандер. Приделать ее ко входу  какого либо подходящего измерителя...
    • Потому и должен межкаскадный кондецатор быть минимально возможной ёмкости,  лишь бы пропускал нижнюю заданную ТУ граничную частоту . Я вообще всегда стараюсь получить 30 герц по минус 1дб,  или даже выше , смотря на возможности твз. А часто вижу в схемах номиналы пропускающие 5 герц , вот только зачем ??? И твз подаваться,  и акустика,  да и в треках такой частоте взяться не откуда .
    • Тогда думаю стоит попробовать обойтись пробой другой лампы, если не устроит, попробовать 6Н16Б, пересмотрев режимы данной лампы в схеме, ну и уж если хочется совсем феншуй, то 6Н26П, но я бы на ней собрал новый корректор
    • Ну можно тогда фиксированное со слежением за током 
    • Ну как бы само напрашивается.  Смотрим на оптимальную нагрузочную при 5 кОм. анодной нагрузки. Рабочая точка просится в районе 300в. плюс минус 20...25в. Я бы сделал фиксированное смещение и не парился но ТС говорит что у него не держится ток покоя.  Я у себя такого не замечал. Ни на 2А3 ни на 6С4С...
    • нам важнее результат по звуку.
    • как раз я и думаю про переходник.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...