Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Давайте попробуем на пальцах. Первый каскад дает Ку~90, второй, с динамической нагрузкой, примерно мю~35.

Итого 3150. постоянная времени в катоде первого 0,27 секунды, второго 0,022 секунды. То есть даже у второго каскада fн 7Гц по -3 dB.
Как-то вот так. По питанию тоже постоянные большие.
Короче: не может быть.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, юрий робертович said:

Один мужик знакомый сказал, если что не выходит, кричи "ламбада"

Мне только кажется, но в ВУЗе вам явно так не объясняли. Зачем же вы здесь так?

  • Smile 1
sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Все таки как-то примерно АЧХ этой схемы выравнивается... но на НЧ большой завал... не пойму чем его выправить... хотя бы чуть чуть влево сместить... :-(

На 30 гц спад вcего в   1 дБ это "большой" завал? :)) АС например могут спады в неск раз больше  давать,  но мало кого волнует 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, sova said:

На 30 гц спад в  1 дБ это "большой" завал? :)) 


Да, уж. :smile-19: Я то по слепоте своей думал про 20 dB в клетке. Виноват.
Где-то на 7 Гц и будут те самые -3 дб...:smile-19:
Озорно замечено...

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

сделать копию моей

При таких нагрузках никаких srpp-ов там нет.

7 minutes ago, юрий робертович said:

а не выёживаться

Мне не показалось, увы.

May Collaborator

May

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Все таки как-то примерно АЧХ этой схемы выравнивается... но на НЧ большой завал... не пойму чем его выправить... хотя бы чуть чуть влево сместить... :-(

Схема фонокорректора с такими цепями коррекции, как выше, in 3mV rms, out 706 mV rms имеет завал ниже 100 Гц, THD=0,17%.  Вторая схема без доработки, как выше. Схему можно доработать.

44 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

55 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
29 минут назад, May сказал:

Схема фонокорректора с такими цепями коррекции, как выше, in 3mV rms, out 706 mV rms имеет завал ниже 100 Гц, THD=0,17%.  Вторая схема без доработки, как выше. Схему можно доработать.

44 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

55 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

Если подскажете как доработать, без принципиального изменения структуры схемы, буду очень благодарен... Немного хвост на нч приподнять... Поровнее...

BAA Master

BAA

Posted
Posted


По идее - да. Как там правильно: "не выеживайтесь".
При отсутствии значимого тока нагрузки никакого SRPP нет, есть каскад с динамической нагрузкой, зашунтированной сотней килоом. Разница в 16%, на 1кГц и 8% на 30 Гц. А вот при низком сопртивлении, например 5 килоомах, нагрузки было бы "два раза."(С) анек
P.S. Вот когда считать начнете, тогда и поговорим.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, юрий робертович said:

С1-68 1мв/дел, ген. г-118, риаа цепь, если надо, инверстная тоже 

Это и есть подтверждение SRPP-овости?

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

Много тут любит поострить, ну и что?

54 minutes ago, юрий робертович said:

Вы хоть знаете, почему в первом каскаде на 6н2п именно српп, а не просто, или кат. повторитель

Ну так почему? Ждем не дождемся. Уже 3 сообщения и всё мимо.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ЮР, при всём уважении к возрасту, если чего сказали, таки объясняйте. 
Здесь много тех, кто не имеет соответствующего образования. SRPP например. В сети есть формулы - считайте.
Отрицание численных способов решения уравнений хорошо при наличии аналитической же альтернативе. Выкладки никто смотреть не будет, а результаты - все. 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, BAA сказал:

Давайте попробуем на пальцах. Первый каскад дает Ку~90, второй, с динамической нагрузкой, примерно мю~35.

Итого 3150. постоянная времени в катоде первого 0,27 секунды, второго 0,022 секунды. То есть даже у второго каскада fн 7Гц по -3 dB.
Как-то вот так. По питанию тоже постоянные большие.
Короче: не может быть.

Да. Вы правы. Я пробовал в симуляторе отключать корректирующие цепочки RIAA и без них АЧХ от входа до выхода устройства линейная и завала на НЧ нет вплоть до единиц Герц как вы и написали. Но только подключаю RC  RIAA  сразу имеем спад начина со 100Гц... 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Вспыльчивый, да, холерик, Овны они все такие. Но и быстро отхожу. Но на пальцах все от и до, это и пионЕрам  можно сообразить

У нас же форум для общения... Для удовольствия... Для большинства из нас это хобби для души... Чего нервничать и ругаться... Я не электронщик... Я технолог и механик нефтепереработки 2 образования получал. Ну не хватает практического опыта потхлектронике ... Для этого и общаюсь на форуме с Вами с опытними... Если был бы сам со знаниями то и делал бы все молча дома самостоятельно... Но общения по интересам не хватает... Среди окружения и коллег нет даже близко аудиолюбителей и радиолюбителей... Поэтому давайте жить дружно ...

  • Like (+1) 4
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Сначала не заметил. Извините.
Еще один АудиоНотовец, может даже живьем видАл.
Найдите формулы и посмотрите на величину сигнала, модулирующего верхнюю лампу.
А по схеме - это SRPP. Что на схеме и написано. Разницу вам должили. Ждем-с.

1 hour ago, юрий робертович said:

Для начала, хотя почитайте

Вам почитать могу, ибо тому обучен и имею соответствующие квалификацию и стаж (научно-педагогический) и не только отечественный. Численные значения вам привели, в ответ: "почитайте". Ничего не напоминает: "да это ясно ежу, давно, но не только лишь вам". Не хотите аргументировать - не надо. Кстати те самые процЕнты примерно соответствуют 1dB.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
56 minutes ago, юрий робертович said:

Но и быстро отхожу

Вот зашибись придумал. То есть все остальные должны подождать пока состояние ув. ЮР прийдет к установившемуся значению.
Про оправдание, которое есть у каждого надеюсь помните.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

И относительно нота. Там нагрузки 620 и 470 килооОм, при сопротивлении "датчика тока" в 2.2 килоОма. Откуда можно вообразить величину образующейся ОС, по току. Зато резисторов не надо из невъ...ия тантала.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • akustic
      Наши акустические системы.

      By akustic · Posted

      Вот таким недавно пользовался - Trio KA-9900. Давно такого звука не слышал. Особенно от современных. Например...
    • alss
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By alss · Posted

      Что считать входным пентодом? Например, я разработал и сделал фонокорректор со входом на мощном пентоде из 6Р4П (а не мощный как триод на выходе, понравился не только мне). Из отсутствуюших в поставке микрокапа нашел 6AG7, 6AK5, 6F12P, 6F5P, 6J4 (которая 6Ж4), 6J8, 6P18P_T то-бишь в триоде, 6P9, 6P9_T то-бишь в триоде, 6Z52P_T то-бишь 6Ж52П в триоде, E180F, 6P43P_T. Разрабатывать модели я не умею и пока не было такой необходимости, разработки Дмитрия Нижегородова, А. Л. Гурского и выискиваемые на diyaudio пока выручали. Проверяю модели построением ВАХ - обязательно!  as_coll_tubes.ZIP
    • S.Laptev
      Наши акустические системы.

      By S.Laptev · Posted

      Ну не по теме тут перечислять, их десятки. Есть Гугл и Яндекс. Например набираете: .... "50 лучших усилителей Hi-Fi и High End...."  
    • catBot
      Наши акустические системы.

      By catBot · Posted

      Это какие, например?
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      Возвращаясь к теме о якобы низком чутье купольных сч, вот АЧХ купольного средника  Pioneer DS-047A. Уровень 90 дБ пометил красной линией. У них, кстати, было несколько подобных бериллиевых купольников. У меня были DS-042. Там сам диффузор висел на натянутых проволочках-пружинах. Были и на пауках как в DS-044а.
    • S.Laptev
      Наши акустические системы.

      By S.Laptev · Posted

      К 1975 году лучшие усилители уже были созданы, а потом пошла халтура в массовом, доступном, микросхемы и светодиоды с эквалайзерами всякими.... Кто-то не отказывался от 35ас, да, за неимением лучшего, кто-то просто не покупал эти кошмарные дрова соврадиопрома. Кто-то и Яму эту забраковал и поделом. А кто-то так и остался в далёком 75-м с корветами, бриками, самоделШушуриными и 35ас'ми разными Тема "Наши акустические системы" в Теории и практике. Практические решения и обсуждали, в том числе и нестандартные и продвинутые весьма! С фактами, с графиками и с измерениями в том числе. И что за практика такая без обсуждения итогового результата? Не надо звук получившийся обсуждать? Хорошо, не надо, будем гадать, разглядывая графики с АЧХ.... А зачем своё-то выкладывать, всё лучшее выложено уже, а другое-то надо кому, убогое? Боюсь, что теперь и не узнаете ничего, и много другого разного и интересного.....
    • Сергей 60
      6п3с-новые

      By Сергей 60 · Posted

      Продано.Закройте тему
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      У АТС тоже два.
    • akustic
      Наши акустические системы.

      By akustic · Posted

      Ну да, практически одно и то же, с той разницей, что у АТС выводы внешние и подвес один, а у РМС подвеса два, а выводы между ними. И вроде бы сам магнит поменьше.
    • Sergio
      Наши акустические системы.

      By Sergio · Posted

      А керн полый или цельнометаллический? Я про купольные НЧ. 
    • Константин
      Наши акустические системы.

      By Константин · Posted

      Да, уж, похоже увлеклись и отвлеклись;) Тема "Наши акустические системы", пусть каждый выложит свои актуальные АС, и почему именно они? Потому что просто об АС можно говорить бесконечно долго...
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      АТС один в один. Там только проводки к катушке видны и три винта. Ну и лабиринты по нч АТС не делают.
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      Дак ладно бы человек сказал - я не умею измерять характеристики и все... А в ответ - только дураки смотрят на тилли-смоллы, нормальные филы измерения вообще игнорируют, потому что измерения для лохов. Да и диалог мутный какой то, пример: ув. Михаил пишет - я сделал нч динамик 10 дюймов с купольной диафрагмой. Его спрашивают не может ли он показать фото как там выглядит катушка. Всем думаю интересно... Ответ- А у меня на нч другие динамики пятнашки конусные, вот их фото. И далее в примерно таком жанре...  
    • catBot
      Наши акустические системы.

      By catBot · Posted

      Ожидаемо. Усилители-то какие тогда были? Уровня "Бриг-001" в лучшем случае, да и то - поди, третьей модификации. Конечно прозрачные АС (NS-1000) предъявили все изъяны работы УНЧ. Вспомните, в то время никто массово от 35АС-чтототам не отказывался. А почему? Потому, что шуршание бумаги и шелест пластика маскируют огрехи УНЧ. Да ещё и корпус АС подзвучивает...
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Добрый день, уважаемый alss и коллеги! Может у кого-то имеются модели разных входных пентодов для моделирования в Micro Cap? Если есть наработки по этой теме, поделитесь, пожалуйста.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.3k
×
×
  • Create New...