Jump to content

Recommended Posts

Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

 

Или, чуть менее дикое: не SRPP на 6Н2П в выходном каскаде, а один триод с ОК, на другом КП. 

Или почти так же, но по вышеприведенной схемотехнике Макинтоша... 

 

  • Smile 1
  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Я за "каскод" первым и СРПП вторым.  Это будет максимально близко (внешне) к "парадайсу". 

И усиление будет искомое и любителям пентода потрафим. :smile-59:  К тому же каскод лишен недостатков пентода и недостатков триода. Одни плюсы!

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Я за "каскод" первым и СРПП вторым.  Это будет максимально близко (внешне) к "парадайсу". 

И усиление будет искомое и любителям пентода потрафим. :smile-59:  К тому же каскод лишен недостатков пентода и недостатков триода. Одни плюсы!

Есть макет по схеме СЮТ 6ж8-српп 6SN7 . Все вроде хорошо. но пентод постоянно плюётся отсебятиной.которой на триоде и в помине нет.Делал схему и от Бокарева на 6ж38п-ев.Тоже самое. Надо будет ваш каскод-српп на 6н23п попробовать.( схема в каскодной теме)

Posted
В 14.05.2024 в 09:45, Stan Marsh сказал:

тот же SRPP на выходе, но на тех же 6Н2П. Искомый Вольт на выходе будет получен, но ценой дикого вых. сопр., килоОм, этак, пятнадцать.

У меня SRPP на них 800 ом.

Posted
В 14.05.2024 в 14:53, ТимВал сказал:

Я за "каскод" первым и СРПП вторым.  Это будет максимально близко к...

Точно, ещё немного и родим мой фоник)))

Posted
36 минут назад, Алекс сказал:

У меня SRPP на них 800 ом.

"Соблаговолите уточнить - кто на ком стоял?" (М. А. Булгаков) 

 

Posted
4 часа назад, ВКН сказал:

"Соблаговолите уточнить - кто на ком стоял?"

6н2п на 6н2п, хотя вру, 12ах7 на 12ах7.

Posted
В 14.05.2024 в 18:43, Старый сказал:

Все вроде хорошо. но пентод постоянно плюётся отсебятиной.которой на триоде и в помине нет.

Он ещё и шумит! Те кто восторгается звучанием пентода, перебирая сорта и виды этой "отсебятины", скромно умалчивают о том что пентод ещё и шумит изрядно. В заветные -60 дб. отношения сигнал/шум, думаю ни один из таких ФК не укладывается.

 

5 часов назад, Алекс сказал:

Точно, ещё немного и родим мой фоник)))

Это который? 

Posted
35 минут назад, ТимВал сказал:

Он ещё и шумит! Те кто восторгается звучанием пентода, перебирая сорта и виды этой "отсебятины", скромно умалчивают о том что пентод ещё и шумит изрядно.

Бред. Очередной. Бездоказательный. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
В 14.05.2024 в 00:55, Климентий сказал:

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

Друзья, кто опытный, а все же такой вариант чем плох? Амплитуда есть, АЧХ есть... В чем камни такого решения? 

Posted
8 часов назад, Алекс сказал:

6н2п на 6н2п, хотя вру, 12ах7 на 12ах7.

 

13 часов назад, Алекс сказал:

У меня SRPP на них 800 ом

Если грубо, выходное сопротивление каскада СРПП= 0,25Ri. 800 Ом это скорее для 6Н23П (есс88).

Posted
7 часов назад, ТимВал сказал:

Измерений не будет...

Смелое утверждение было ваше, потому и измерения за вами :smile-11:.

  • Like (+1) 2
Posted
9 часов назад, Алекс сказал:

6н2п на 6н2п, хотя вру, 12ах7 на 12ах7.

Все-таки прошу развеять мое недоумение - у Вас СРПП на 12АХ7 с выходным сопротивлением 800 ом?  Ну очень сомневаюсь. 

Posted
47 минут назад, ВКН сказал:

Все-таки прошу развеять мое недоумение - у Вас СРПП на 12АХ7 с выходным сопротивлением 800 ом?  Ну очень сомневаюсь. 

Схема тут где-то проскакивала, но поскольку все влюблены только в себя и свои схемы, на СРПП с дросселем в катоде верхней лампы никто внимания и не обратил))) Два каскада, фаза не перевёрнута, т.е. фсё по человечески))) и усиление может быть любым при неизменно низком выходном... 

Кстати Вы кажется и спрашивали как устроен дроссель, но опять же спросили и тут же фсё забыли...

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Сами догадайтесь с одного раза, кто шумит, пентод или каскод

Для вч техники ответ один, для нч - другой. Догадываться необязательно, можно и в книжках почитать. Да и в интернете, наверняка. 

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Схема тут где-то проскакивала, но поскольку все влюблены только в себя и свои схемы, на СРПП с дросселем в катоде верхней лампы никто внимания и не обратил)))

Я обратил! Но если дополнительных 600ма по накалу относительно сдвоенного триода еще можно добыть. то дроссели реально в готовый корпус ну никак не впихнуть)))

Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

Друзья, кто опытный, а все же такой вариант чем плох? Амплитуда есть, АЧХ есть... В чем камни такого решения? 

Уже который раз, фактически - ещё с "золотой эры" старого АП, коллега Алекс предлагает вариант, причём - неоднократно проверенный на практике. Чем он не устраивает-то?  Те же 4 шт тех же триодов на канал, но "всего лишь" - более изящно соединенные между собой... 

  • Smile 2
Posted
17 часов назад, юрий робертович сказал:

Каскод еще хлеще пентода.

Откуда такое безапелляционное утверждение? Недавно слушал у приятеля такой вариант.  Очень положительные впечатления. хоть и на копеечных IMG-20240204-WA0002.jpgлампах!

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
    • Очень интересно, впервые такая сложность. Мы подождём. Думаю что несколько человек интересуется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...