Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
22 минуты назад, Stan Marsh сказал:

При такой схеме - разогнать не получится. Два триода в каждом канале бездействуют. Если первым каскадом будет каскод, то псевдоSRPP на выходе можно оставить. Имеем вчетверо больше на выходе. Искомые два и больше вольта. Каскод можно прикинуть по Ложникову и Сонину или даже просто позаимствовать у того же Моргана нашего, Джонса.

 

КАСМ.png

Или пентод на входе поставить, вроде не так уж сложно? Собственно, прям сразу что и было предложено, скажем, 6ф1п. Помимо того, что они мешками и повсюду пока есть, у неё ещё и триод бонусный, неплохой. 

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Или пентод на входе поставить, вроде не так уж сложно?

Это был бы самый лучший вариант. Но тут, как я понимаю, стоит задача сделать ФК на двойных триодах. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И обязательно по столь понравившейся схеме и никак иначе...:smile-19: Других вариантов, за время существования АудиоПорталов, разумеется, не выявлено, этот самый лучший... Правда, при этом его надо "модернизировать".

Что интересно - в ранее опубликованных старинных классических схемах можно, при желании, найти некоторые возможные пути требуемого увеличения усиления, но непонятно - хватит ли этого и как оно повлияет на звук. Если это, конечно, как то имеет значение. 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 Но тут, как я понимаю, стоит задача сделать ФК на двойных триодах. 

Лично я вообще задачу не понял. Неужели этот корректор заслужавает повторения? Кто его реально слушал? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И чем, скажем, не подходит "ЧП" от НАП? Ну, или,  что-то из отн. недавнего из ж. Радио? Хотя, вроде бы, обсуждаемое тоже там публиковалось, если не ошибаюсь. Но не уверен, что именно там. 

Старый Contributor

Старый

Posted
Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это был бы самый лучший вариант. Но тут, как я понимаю, стоит задача сделать ФК на двойных триодах. 

Может у меня ухи кривые? Но вам не кажется что пентод  добавляет отсебятину?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Старый сказал:

Но вам не кажется что пентод  добавляет отсебятину?

Это непростой и долгий разговор, и точно не для этой темы. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 11.05.2024 в 16:27, Климентий сказал:

Коллеги, хочу заказать платы для фонокорректора Прибой на заводе в Китае. 

Выгоднее заказывать 5-10шт.

Если есть желающие получить плату заводского изготовления с шёлкографией, металлизацией отверстий в черной маске, прошу оставить голос. Наберем 5-10человек, сделаем заказ. Поле заказа платы разошлю всем желающим почтой или cdek.

Вот если-бы Клим Александрович кинул клич на платы для проверенных временем конструкции, например KIV Sound, я бы пожалуй и участвовал*, а так, кто этот Прибой???

*- жду для себя аппарат, если не понравиться, этот пост будет для меня актуальным

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Опять KIV-sound... А как же наш, местный ЧП?! Уж не говорю про ранее вроде бы разобранный на атомы "из ж.Радио". С непонятным резистором... То ли 680 ом, то ли 2,2 к... 

А мне, скажем, от АБ, на 6ж38п, больше... 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Опять KIV-sound... А как же наш, местный ЧП?! Уж не говорю про ранее вроде бы разобранный на атомы "из ж.Радио". С непонятным резистором... То ли 680 ом, то ли 2,2 к... 

А мне, скажем, от АБ, на 6ж38п, больше... 

Никита Сергеевич, Вы зря недоумеваете.

С разными модификациями KIV-sound за последние два-три года появилось много оцифровок винила от довольно известных (по Рутрекеру и не только) релизёров. Качество этих оцифровок зачастую превосходят по звуку многих именитых корректоров , а эти ребята-оцифровщики имеют возможность позволить себе разные бренды в работе.

Отсюда и "проверенный" временем.

Ну а наши ЧП и из Радио кто проверял ? По ЧП есть несколько оцифровок от Николая, но я не в курсе, выкладывал ли он что то из этого на Рутрекер и были ли какие там отзывы....

Ничего удивительного.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Логично. Как вариант. Тогда какой смысл, вообще, в принципе, существования всех остальных многочисленных тем по корректорам? Оставить только "самый!!! проверенный!!!" KIV. Раз всë остальное непойми что. Это первое. И на него и заказать платы. Или как некто АЧ, взять готовые, от, так сказать "Маранц 7", да и "доработать".... 

Второе, в иной плоскости. Действительно,  может я чего не так понимаю, возможность и желательность сооружения того или иного варианта фонокорректора( чаще всего - из нескольких, +/-, деталей!) в первую,главную, очередь, определяется наличием готовой китайской печатной платы? 

"Ваш" ЧП, во всяком случае, нечто очень близкое к нему, и мной проверено точно более 1 раза, да и не мной тоже, коллеги высказывались, вроде бы. И ещё, кстати, большой вопрос запросто может быть - "кто -кого"... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

определяется наличием готовой китайской печатной платы? 

В данном случае это не так, Климентий сам разводит плату.

 

17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тогда какой смысл, вообще, в принципе, существования всех остальных многочисленных тем по корректорам? 

Так мы же провозгласили Больше корректоров хороших и разных! То есть не только хороших.:smile-11:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А почему тогда выбираем именно  KIV? Он не только самый хороший из них, но и самый разный? 

Плату он сам разводит, но делать то их где будут? И в итоге получаем что? Готовую китайскую плату. Ок, не под пресловутый "Маранц 7", под пресловутый Парадиз, Обертон и тп.... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Я чего-то не понимаю? Причем тут место изготовления ПП? В правильном Китае заведомо лучше. Только вот никаких там дорожек/зазоров в 0,1 мм и 10 унций меди нет. Может только текстолит термостойкий.
Разводить "три детали" (пардон 20 на канал) без особых ограничений тоже не вопрос.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
В 11.05.2024 в 21:27, Климентий сказал:

Писал же в начале темы... плату тестовую уже сделал своими силами... переделывать не хочется... поэтому хотел подкорркетировать режим чтоб немного поднять усиление, хотя бы до 0,8в на выходе, без потери качества...

IMG_20240506_220009_558.jpg

IMG_20240504_230139_219.jpg

IMG_20240504_215443_606.jpg

Screenshot_20240511-212546.jpg

 

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Никита Сергеевич, мы  с разных позиций смотрим в данную тему. Я, с позиции, - выбрал для себя, сделал, внедрил, порадовался, дальше пошёл.... (слово "пошёл" можно не комментировать:smile-14:). 

Иными словами, - я НЕ экспериментатор. Ухлопать 2-3 года  на макеты и их прослушивание, это расточительство для меня, да и знаний не хватает. Поэтому привёл в пример KIV. 

А то, что я балбес, подтверждает это фото: - при запуске аппарата выяснилось, что цанги у этих панелек выполнены с браком, и не обеспечивают должного прижима ножек ламп, - руки пока не поднимаются на замену. 

IMG_20240513_183957.thumb.jpg.c6efb7f4e9f0b2246c9c159f87f91a67.jpg

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
33 минуты назад, Климентий сказал:

допустимо ли

Ну, как сказать... Паспортный максимум 1МОм. 

 

33 минуты назад, Климентий сказал:

Чем чревато?

 Скорее всего прокатит без последствий. 

 

33 минуты назад, Климентий сказал:

1/S

Да. 

 

33 минуты назад, Климентий сказал:

выходному каскаду усиления нельзя добавить?

В данном случае - нет. Больше чем μ коэффициент усиления не получится. 0,8μ,  пожалуй, максимум. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Я конечно не в теме ФК, но мне мысль пришла заменить српп на 6Н24П, простым пентодиком в триодном включении. Усиление увеличится, выходное сопротивление будет тоже приемлемым. К примеру 6Ж43П, 6Ж11П, 6Ж49П.

Или нее...? 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Опыты Стоковского в Москве

      By Stan Marsh · Posted

      Вряд ли. 
    • Agats
      Опыты Стоковского в Москве

      By Agats · Posted

      Станислав, а это не тот ли Флетчер что с Куком сделали ОТЛ балансный?
    • ГУ-63
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By ГУ-63 · Posted

      Это завод Рений, при НИИ-160(Ныне Исток)
    • U.L.F.
      Однотакт на Г807

      By U.L.F. · Posted

      Да... и что-то по теме Г807 надо ведь написать... А давайте вспомним как оно было давно - давно  в Вестнике АРА,читать со страницы номер 17(статья переводная с буржуинского)  : v2.pdf
    • U.L.F.
      Однотакт на Г807

      By U.L.F. · Posted

      Вот уж глухим бы Александра Бокарева я бы точно не назвал. Возможно он, как человек творческий, иногда излишне импульсивен и эмоционален в каких-то своих выводах, но... Мастеров по сведению акустики его уровня, предполагаю, что на этом форуме и нет. 
    • U.L.F.
      Однотакт на Г807

      By U.L.F. · Posted

      Бокарев??? Не любит пентоды? Это что-то новенькое. У него же было несколько корректоров с пентодом на входе. Его схему на 6Ж38П(ну оооочень хваленую) я собирал. Правда , если честно, то(шепотом) она мне как-то не легла на душу. Причем пробовалось несколько вариантов, как с коррекцией в аноде входной лампы, так и коррекцией между каскадами. Разные варианты выходных ламп сильно не меняли характер,  наверное просто 6Ж38П это не моё оказалось. Сорри за оффтоп в теме. 
    • sound
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By sound · Posted

      Для фольговых малый размер, а на счет масла, могут быть и с полихлорированными дифенилами, разбор еще и риск, а оно того стоит? Какого говна только не заливали раньше:  
    • Виталий1982
      Однотакт на Г807

      By Виталий1982 · Posted

    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      Не стоит портить хорошую вещь. Пожертвуйте любителю моно, и это будет правильно, если второй такой не надеетесь найти.
    • Катана
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Катана · Posted

      Вот такое чудо инженерной мысли , прошлого века .Тараканы сидящие в моей голове , шепчут , что это фольга в масле , ну , по поводу масла у тараканов можно и не искать подсказку , его плеск слышно и так за три километра . Всего один такой раритет , и болтается туда сюда , как козел на веревке (((( . Остается наверное сделать этому кондеру трепанацию , вдруг  он состоит из двух последовательно соединенных секций , тогда можно будить их разлучить и изготовить два независимых , полноценных конденсаторов , только тараканы подсказывают , что вряд ли кто то что то соединял последовательно , и там простой классический рулон одиночка из  фольги накопителя энергии и бумажного диэлектрика . У КОГО КАКИЕ МЫСЛИ ВО ВСЕМУ ВЫШЕСКАЗАННОМУ БУДУТ  ?
    • Normann
      6SN7 + EL34 SE

      By Normann · Posted

      Порекомендую Вам скачать даташит на 6F6, построить нагрузочную прямую и проверить, нет ли заметных превышений по режимам, например по токам анода/второй сетки, мошности рассеивания.... Заодно и величину смещения определите. https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6F6.pdf Хорошо бы только трансформатор Ваш более реалистично представлять. Хотя бы по основным базовым параметрам, анодной нагрузке, чтобы наклон прямой соблюсти плюс-минус, а не пальцем в небо...
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      А что с ними не так? 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я забил на это. Расточил алмазным надфилем каждое отверстие немного. Вообще, нужно брать с Ебея старое настоящее, но он пока для нас закрыт, к сожалению. Колхозим ручками по-необходимости. )))
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я сторонник разумного подхода и не впадаю в крайности. Идеология ЮАМ, коим сторонником Вы являетесь, мне хорошо известна. Кое-какие мысли очень верны и использую его идеи, но совершено не готов уходить в максимализм с 1ом резисторами утечки, огромными токами, стабилизацией до мыслимого предела всего, запараллеливанием нескольких ламп и идеей "перехода количества в качество". Я являюсь сторонником идеи "Меньше, но лучше" и совершенно не готов использовать простые недорогие материалы и комплектующие. Стараюсь использовать лучшее из доступного мне в рамках простейшей схемотехники. Таков мой выбор! Хотя я с огромным уважением отношусь к ЮА и его трудам. Критерии достоверности звучания у всех нас разные. Для меня в основе лежит принцип Станиславского ), при живом, энергичном, эмоциональном и тембрально верном звучании. Широта ДВЧ, глубина стереопанорамы, голография 3Д для меня лично ничто, если нет ощущения времени, вовлечённости, индивидуальности исполнения. П.С. На параллельном ресурсе в теме ЮАМ я ради прикола выложил ролик, снятый для товарища о работе газотронов при низких температурах, нестабильности разряда. Снимал его из-за АС, довольно направленных, так как рупоры. Александр Шумилов прокомментировал в таком духе, за точность не ручаюсь: "...от записи пахнуло пылью веков, стариной..." и что-то в таком роде. Для меня это наиболее важная реплика, отражающая суть и стремление, так как играла запись 61г. с Джулианом А. и Биллом Э. Очень аккуратно ремастированная и хорошо изданная. Дух времени не должен умирать, а должен кричать о себе во весь голос! Иначе грош - цена системе, которая играет всю музыку одинаково.
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Применительно к завалу ВЧ. Тут ведь была речь, что или из-за El34 завал, или из-за трансформаторов выходных. Выходит, они не виноваты.    Почему. Эти режимы, что получаются в этом унч, подходят под обе лампы. Подходят    Почему нет? Мне нужен кенотрон. И он там всего 1/3 напряжения потерь ест. Трансформатор силовой больше :)      Ну не вижу я там круглой цилиндрмческой конструкции 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...