Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я тут столкнулся с другой проблемой... два симулятора... Multisim и MicriCap показывают сильно разные значения амплитуды сигнала на выходе устройства...видимо модели ламп сильно разные... нужно разобраться... 

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
9 минут назад, Климентий сказал:

 

Какой характер кривой должен быть идеальный? 

Соответственно стандартной РИАА, "я так думаю!" (С) 

Честно говоря, никак не могу понять, что в этой схеме ( исходно: - а) типовая, - б) серийная) требует длительных изматываюших игр с симуляторами и, собственно, какова цель этих игр? 

  • Like (+1) 1
Posted

Плюс плата полностью разработанная... Другой проект с нуля делать.... Застрелиться... :-)

не могу понять почему нельзя немного уменьшить резистор R5 с соответствующей корректировкой номиналов RC цепей коррекции... В целом ослабление должно быть 20Дб как вы пишете , согласен но а краях диапазона наверно в области ВЧ... ? а тут полностью сигнал просаживается... Я пробовал уменьшить этот резистор в симуляторе... И амплитуда сигнала возрасла до 1в на выходе устройства... При это увеличил конденсатор с 3,9n до 10n и кривые почти легли друг на друга исходной и после изменения... Только небольшая ступенька на 1кгц стала чуть выше чем в оригинале... Полагаю это нужно подкорректировать цепь 27к+10н...

  • Cool (+1) 1
Posted
29 минут назад, юрий робертович сказал:

Для друга сделал простецкий для г-600 лет пятнадцать взад, все работает до сих пор. 6н1п-ев заменил, есс85 меньше понравилаь. 6н2п-ев 69года с тремя прокладками 

IMG_0347.JPG

а какой выход у этой схемы? 0,5 или 1 вольт амплитудного? при входном 5мВ?

Posted
9 часов назад, юрий робертович сказал:

6н23п-ев одна лампа ~1500 руб, *4=6 тыс. 6с3п-ев и 6н1п-ев все четыре~1000 руб

 

Это вы погорячились. 6н23п-ев на авито по 650-700р

Описание

- радиолампы 6н16б-в , они по 100р
—6Н16Б-ВР, они по 150р, В наличии 96шт
—6Ж1П-ЕВ , 100р , в наличии 23шт
—6Н23П-ЕВ, 27 штук по 650р
—6Н23П, 7 штук по 200р

Posted

А всё-таки, есть методика какая-то для расчета RC цепочек коррекции? 

11 часов назад, юрий робертович сказал:

Для друга сделал простецкий для г-600 лет пятнадцать взад, все работает до сих пор. 6н1п-ев заменил, есс85 меньше понравилаь. 6н2п-ев 69года с тремя прокладками 

IMG_0347.JPG

К примеру для такой схемы, или для моей исходной? 

Posted
15 часов назад, Stan Marsh сказал:

Изначальный стародубцевский Парадайз был как бы SRPP на 6Н23П, тоже тихий. 

ППП.png

И кстати, есть разница где ставить разделительный конденсатор с5, с14 до или после RC цепочки?

Posted
5 часов назад, Климентий сказал:

А всё-таки, есть методика какая-то для расчета RC цепочек коррекции? 

К примеру для такой схемы, или для моей исходной? 

Есть даже онлайн калькулятор, и, скорее всего, не один вариант. Как минимум - от TCJ. 

Posted
5 минут назад, юрий робертович сказал:

Две нижние 6н2п-ев с тремя слюд. прокл. 1969г

IMG_1972.jpg

У меня таких с тремя слюдами мешек дома . хорошие лампочки!

Posted
20 часов назад, Stan Marsh сказал:

SRPP на 6Н23П, тоже тихий. 

Про трансформаторы такие говорят " недомотыши" В век цифры где на выходе из любой пукалки минимум 2в делать фоники на уровне 0.5в очень странный челлендж... От 50дб, не меньше, тогда не подведёт)))

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

Про трансформаторы такие говорят " недомотыши" В век цифры где на выходе из любой пукалки минимум 2в делать фоники на уровне 0.5в очень странный челлендж... От 50дб, не меньше, тогда не подведёт)))

Об этом и речь! Поэтому и тему такую создали... Довести до ума аппарат...

Posted
16 минут назад, Климентий сказал:

Довести до ума аппарат...

При такой схеме - разогнать не получится. Два триода в каждом канале бездействуют. Если первым каскадом будет каскод, то псевдоSRPP на выходе можно оставить. Имеем вчетверо больше на выходе. Искомые два и больше вольта. Каскод можно прикинуть по Ложникову и Сонину или даже просто позаимствовать у того же Моргана нашего, Джонса.

 

КАСМ.png

  • Like (+1) 1
Posted
45 минут назад, Климентий сказал:

Об этом и речь! Поэтому и тему такую создали... Довести до ума аппарат...

Поэтому и схему выбрали как можно более неподходящую :smile-31:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Внутри просторно!
    • И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...