Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предисловие. Тема создана для оказания советом помощи друг другу в целях экономии ресурсов, оригинальности взглядов, легкостью применения, пользы.

Изменение режимов работы китайских ампервольтметров с 100 вольт 10 ампер на 1000 вольт 1 ампер.

Надо дать должное китайским товарищам изготавливающих недорогие, компактные, назовем их индикаторами напряжения и тока. Как правило выпускаемых в широко используемых пределах измерения 100 вольт, 10 ампер. При необходимости можно изменить пределы измерения:

- для увеличения измерения напряжения до 1000 вольт необходимо к существующему делителю на плате добавить в цепь измерения напряжения резистор 2670 ком. (подбирал из погрешности 2,7 мом) т.е от индикатора через тонкий желтый провод, дополнительных резистор, к измеряемой точке.

- для уменьшения измерения тока до 1 ампера необходимо убрать существующий шунт (П - образный толстый проводник на плате) и заменить его проводом ПЭММ диаметром 0,5 мм. длиной 42 мм. Можно не впаивать новый шунт на плату а подключить непосредственно в схеме т.е черный толстый провод из индикатора на землю, новый шунт, красный толстый на индикатор, катодный резистор и далее ... К сожалению шунты что старый и новый находятся ниже и пределов средств измерения поэтому длина в мм.

В небольших пределах на задней стенке потенциометрами можно подкорректировать показание индикаторов. 

i.webp

  • Like (+1) 3
  • Replies 63
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Эта штука называется "Вольтамперметр DSN-VC____"? Не подскажите, такие штуки есть на переменные напряжение/ток?

А где про них можно почитать подробнее, какие есть разновидности и варианты, ссылочку не дадите?

Posted
14 часов назад, юрий робертович сказал:

У всех есть Ц-ка, цифровой с кучей пределов, но-но, изобретем новое?

Дорогие редкие лампы желательно контролировать во время монтажных работ и дальнейшей эксплуатации, поэтому в блок питания установлены индикаторы контроля по току и напряжению на предварительный каскад и оконечникам. (БП в процессе монтажа, регулировок, прослушивания поэтому не пугайтесь внешнему виду). Любопытно посмотреть как бы это выглядело с шестью Ц-ками.

IMG_20240416_180828[1].jpg

Posted
7 hours ago, VinVal said:

Дорогие редкие лампы желательно контролировать во время монтажных работ и дальнейшей эксплуатации, поэтому в блок питания установлены индикаторы контроля по току и напряжению на предварительный каскад и оконечникам. (БП в процессе монтажа, регулировок, прослушивания поэтому не пугайтесь внешнему виду). Любопытно посмотреть как бы это выглядело с шестью Ц-ками.

Стабилизаторы с плюс-минус точным токоограничением не пойдут? Узрил превышение в два раза и что? Или отвернулся... Если будет на то воля Аллаха? Добежал, выключил. А паравоз-то уже ушел и рельсы сняли.

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

Стабилизаторы с плюс-минус точным токоограничением не пойдут? Узрил превышение в два раза и что? Или отвернулся... Если будет на то воля Аллаха? Добежал, выключил. А паравоз-то уже ушел и рельсы сняли.

С контролем параметров это все произойдет, а без него нет? 44 года трудового стажа я провел обслуживая опасные производства работая в КИП и А. Как бы Вы хорошо не обслуживали оборудование и все равно оно сломается, вопрос на сколько критично. Причем вопросам визуального контроля оборудования, параметров, придается высокое значение. Лучше перебздеть чем недобздеть.

Posted
3 hours ago, VinVal said:

С контролем параметров это все произойдет, а без него нет?

Срок прийдет и все равно откажет - тут согласен. Надо меры принимать по сохранению, а не по индикации. 
Расчетный запас по параметрам и двух-трех ступенчатая защита. Плавный пуск, стабилизация всех режимов, включая накал.
А если все на пределе - тогда и защита не даст работать и искажения и так далее и тому подобное.

  • Like (+1) 1
Posted
В 16.04.2024 в 21:15, VinVal сказал:

 не пугайтесь внешнему виду). Любопытно посмотреть как бы это выглядело с шестью Ц-ками.

IMG_20240416_180828[1].jpg

  Если говорить о надежности и уверенности контроля параметров, по моему качественный стрелочный прибор будет гораздо лучше ( и через 10-20-30лет эксплуатации). Кроме того оперативный контроль и наглядность показаний стрелок тоже выше ( отклонилось много - действуй ), а цифровые показания надо еще в голове осмыслить. 

 Что касаемо внешнего образа, к ламповым технологиям прошлого века, разумеется более подходят измерительные приборы той эпохи.

  На первом фото усилителя, четыре стрелочника вполне нормально вписались, только косичка по низу все портит.

1.png

2.png

3.png

4.png

5.png

6.png

7.png

  • Like (+1) 6
Posted

Ставишь перед цифровым уё...м интегратор на опере и получаешь вполне приемлемую картинку. 

  • Smile 1
Posted
4 hours ago, юрий робертович said:

100%, и динамика отличная. А там смотришь цифирьки бегают, а получаешь фигу.

ЮР, при возможности попробуйте поработать с цифровым осциллографом, например от Тектроникса и даже не с 12 разрядным, за деньги.
Или 7разрядном мультиметром от HP. А цифирьки на 572пв5 при некоторых усилиях бегать не будут.
Ибо штука интегрирующая. А если бегают - то в вашей схеме точно беда.

Posted
4 часа назад, Фломастер сказал:

  На первом фото усилителя, четыре стрелочника вполне нормально вписались, только косичка по низу все портит.

5.png

O-o-o! Мои панельки и колпачки для ГУ-48.

  • Smile 1
Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

Да знаю эти цифрофики, интрегатор и дурак знает,  аналог круче

Не знаю, с чего начать - у вас тоже все дураки? Или интегратор в цифровом приборе - цифровой?

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

 аналог круче

  Главное проще и надежней, точность вполне достаточная, боится перегрузок вызванных падением.

  Сравните ( нарисуйте) схемы аналогового и цифрового измерителя. К цифровому небось, еще стабилизированный блок питания требуется, со временем номиналы и режимы схемы уплывут, не стабильность питающей сети вероятно ему не понравиться, в нынешних условиях думаю стоит дешевле но выглядит не солидно.

Posted

ИН13 лучше запустить через генератор тока на ОУ + npn высоковольтный транзистор. Простая схема на одном транзисторе конечно работает, но...  Плоховато. 

Posted
3 часа назад, Фломастер сказал:

  Главное проще и надежней, точность вполне достаточная, боится перегрузок вызванных падением.

  Сравните ( нарисуйте) схемы аналогового и цифрового измерителя. К цифровому небось, еще стабилизированный блок питания требуется, со временем номиналы и режимы схемы уплывут, не стабильность питающей сети вероятно ему не понравиться, в нынешних условиях думаю стоит дешевле но выглядит не солидно.

Ничего там не уплывет , ну может для удобства интегратор на входе добавить , типа RC .  Там входное не менее 200 кОм. Чтобы плавнее показывал , мс на 100-200. 
Каки Резвой и советовал уже. 

Posted

Фломастер - хорошо смотрится в стиле РЕТРО усилитель со стрелочным ретро индикатором, а вот в стиле ХАЙ-ТЕК он может показаться не уместен. Честно говоря (в отличие от самого усилителя) насчет отдельного блока питания особо и не задумывался, будет коробка с лицевой панелью из тонированного стекла, через которое подсвечиваются лампы (кенотроны) и режимы работы каскадов. Сам блок расположить на полу в сторонке.

ВАА - я с того и начал что застабилизировал все режимы вместе с накалом, ну мы же современные люди на дворе пятнадцатый век. Что то со мной не так, болит голова и все. Переделал на кенотроны с дросселями и получил удовольствие, все мы разные. А вот стабилизация по сети с плавным вкл/выкл это надо и буду делать.

  • Like (+1) 1
Posted

Хорошие манеры монтажа эл. компонентов для НАЧИНАЮЩИХ.

При появлении цветных монтажных проводов электромонтажники производили работы распределяя цвета на холодный и горячий в зависимости от потенциала. В последствии Правила определили обязательную цветовую маркировку как нулевой провод - синий, заземление - желто зеленый.

При монтажных работах одноцветным проводом или термостойким с тканевой изоляцией (при облуживании которой попавшая канифоль на ткань образует вид обгорелого провода) желательно распределить цветным термоусадочным кембриком в зависимости от потенциала на холодные и горячие цвета. Например: анодное напряжение - красный, желтый. накал - зеленый. земля - черный. А маркировкой которой обычно нумеруют провода, набрать величину существующего напряжения. Подписанное напряжение расположить по направлению протекания тока, как стрелка.

Нечто подобное наблюдаю при ремонте образцовый средств измерения на транзисторах как правила собранных на военных заводах. На ножках транзисторах кембрик разного цвета как правило первая буква цвета говорит назначения вывода: база - Белый, коллектор - Красный, эмиттер - как придется.

На практике цветная маркировка с надписями позволяет даже спустя время не заглядывая в схему разобраться в монтаже, ну и эл. безопасность.

IMG_20240418_165939[1].jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
6 hours ago, VinVal said:

ВАА - я с того и начал что застабилизировал все режимы вместе с накалом

Никто и не отрицал социо-культурного значения индикаторов, а именно эстетической значимасти.
Во-первых это красивое....
Бывает, что можно крутить начальный ток - тогда индикатор может быть полезен, а может и нет, положения ручки хватит.
Примерно как индикатор выхода, большой, красивый, ао всю лицевую, как у японцев. Усилитель явно нормально работеает и без.

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, BAA сказал:

Примерно как индикатор выхода, большой, красивый, ао всю лицевую, как у японцев. Усилитель явно нормально работеает и без.

Был у меня Marantz 170DC. Пробыл лет 30! Красивый! Если бы не индикаторы, избавился бы гораздо раньше.

  • Like (+1) 1
Posted

А все мы такие мужики, предпочитаем внешнюю атрибутику: формы их размеры, наружную красоту, игнорируя внутреннее содержание зачастую банальное а потом мучаемся по 30 лет (да не бабах я).:smile-50: 

Posted
17 часов назад, VinVal сказал:

А все мы такие мужики, предпочитаем внешнюю атрибутику: формы их размеры, наружную красоту, 

  

 " Зачем люди слушают музыку?
 
Музыка играет важную роль в нашей жизни,... В конечном счете, музыка - это не просто звуковые волны, а непрерывный поток эмоций и мыслей,...  прослушивание музыки — это хобби и, вероятно, одно из лучших хобби, которые мы можем придумать. Научно доказано, что оно имеет неисчислимые преимущества для нашего здоровья и доставляет такое же удовольствие, как и любое другое хобби. " 
 
Внешний вид аппаратуры, окружающая нас обстановка, качество воспроизведения и главное музыкальный материал - являются составляющими элементами получения удовольствия от прослушивания музыки. Мы все люди разные, у каждого свои приоритеты и определенные требования расставлены по своему. Кроме того понятие красота имеет у людей довольно широкое толкование.
  На фото два Сансуя, один подлинный - имеет благородное, сдержанное цветовое решение (на фоне такой теплой подсветки, черный цифровой дисплей смотрелся бы не плохо). И другой "сансуй" выглядит как новогодняя елка. 

Opera Снимок_2024-01-09_160703_yandex.ru — копия.png

Opera Снимок_2021-03-19_172925_999.md — копия.png

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Отличные твз для хорошего пентодного усилителя, скажем на 6v6/6п6с. Для 2а3 никак:(
    • Посмотри на сопротивления обмоток.  Дрянь трансформаторы для 2А3.
    • Вот такие данные на выходной трансформатор. Производитель "Золотая Середина"..... Лежит давно -дата производства 03.11.11 Маркировка POT-SE5/0/4/8/16-20     20W  M6 Габариты 85 мм х 85 мм х 100 мм . Вес 3,0 кг. Первичная обмотка - 372 ома  34Гн на 120 Гц - прибор DE-5000 Вторичная 4 ома -  0,8 ом, Ктр= 38,8 Вторичная 8 ома -  0,9 ом, Ктр= 25,8 Вторичная 16 ома -  1,2 ом, Ктр= 18,2 Подавал сетевое напряжение 233 вольта и измерял тестером выходное напряжение. Акустика - тестовая на столе для пайки 4 ома, основная 6 ом. Не понимаю почему коллеги как то сниходительно отнеслись к данным трансформаторам. По мне так довольно хорошие трансформаторы. Делались по индивидуальному заказу как раз под лампы 2А3 в исполнении "Люкс". Трансформаторы залиты компаундом - неразборные.
    • Точность передачи НЧ в директории усилителя (реально -во всей цепи усиления ) визуально контролируется формой наклона верхней полки меандра , чем полка горизонтальнее , тем ниже завал НЧ , точнее сигнал в этом диапазоне . Но точность нельзя , в моём понимании , отрывать от скорости разряда, заряда самих ёмкостей , стоящих в БП . Поэтому у электролит. конденсаторов , кроме B.G.  WKZ , и у пленочных бумагомасл. конденсаторов   скорость заряда и разряда конденсаторов определяется их внутренним сопротивлением, индуктивностью и диэлектрическими свойствами. Можно привести избиение ресурсом ИИ различий этих двух типов конденсаторов , но причина всегда порождает следствие.   Итак , Бумажно-масляные конденсаторы. Конструкция: Обкладки из фольги с пропитанной маслом бумагой. Скорость: Обладают относительно высокой собственной индуктивностью из-за рулонной намотки, но демонстрируют очень низкие потери и отличное сохранение энергии. Особенности заряда/разряда: В импульсном режиме отдают накопленную энергию очень быстро (формируют мощный импульс), но медленно впитывают часть заряда из-за эффекта диэлектрической абсорбции. Они хорошо подходят для работы с постоянным током, фильтрации низких частот и цепей, требующих огромных импульсных токов разряда Электролитические конденсаторы. Конструкция: Алюминиевые или танталовые обкладки со слоем оксида в качестве диэлектрика и жидким/гелевым электролитом . Скорость: Имеют высокую удельную емкость, но обладают значительным ЭПС (эквивалентным последовательным сопротивлением или ESR). Из-за этого и паразитной индуктивности электролита они не могут мгновенно отдавать или принимать заряд, так как часть энергии превращается в тепло. Особенности заряда/разряда: Процесс заряда/разряда у них относительно медленный, они являются низкочастотными элементами. Быстрый разряд приводит к нагреву и высыханию электролита (деградации). Применяются в блоках питания и фильтрах пульсаций, где скорость переключения не является критически высокой. Р.С.  Поэтому , практически в ламповой концепции БП , где важно получить высокую скорость и ""взрывную"" энергетику(подачу) баса , ставят только бумагомаслянные ( или без бумаги ) ..конденсаторы ...; известные в кругах СМ-5 с экстремально низкими потерями D (0.002..4)на 100гц , собранные в батарею нужной ёмкости , ""забава"" даже гигантомантствующих .       Худшая из возможных альтернатив -  это три последовательных электролита (или два ) в высоковольтном БП , почти во всех усилителях на 211, 845 или гм70 , там , где свыше 500в , всё печально .  
    • Предложил бы задаться вопросом полезно ли для точности воспроизведения сигнала неограниченное снижение импеданса ИП или есть некий оптимум импеданса, ниже которого сигналы воспроизводятся усилителем с бОльшими искажениями? 
    • Такую серьезную литературу все читают, аж даже стыдно стало...  что так и не повзрослел к концу пятого десятка и до сих пор фантастику читаю.  
    • lenivo, измерьте, пожалуйста, активное сопротивление обмоток выходных трансформаторов, я посчитаю кпд и достижимое значение альфа, тогда и дам предложения по расчету схемы. В моем усилителе выходное сопротивление 1 Ом без обратных связей, акустика ЗЯ на 10" Танной Монитор Голд. Что интересно - с уже упомянутыми трансформаторами от Каравеллы и с дополнительной КО на них вполне можно было слушать.
    • Относительно редкие 1Е4А-В, и на разбавку 6К1П 50г года, 6АЖ5, и какая-то импортная 12АХ7 miniwatt от Dario 
    • 260 напряжение при постоянном режиме работы, 420В напряжение при кратковременном режиме работы, например, минуту работает 9 мин(т.к. АВ 10%) отдыхает, но не 10мин. и 90 минут, может взорваться((.
    • Можно уйти от кенотрона на диодный выпрямитель ......за что я только был за - там как раз и получится 390-420 вольт на выходе, в зависимости от напряжения сети .... Честно говоря, не люблю кенотроны..... ПО выходным есть вариант и по более. Как раз под 2А3 заказывался .... но тогда поставил выходники от Марка Фельдшера. Но вот больно тяжёлые ...... там неподъёмный усилитель получается ..........   А сейчас просто сделать вариант ...... на таком комплекте..... Есть другой комплект чуть поменьше комплект , но тоже очень тяжёлый. Проблема в том , что морально не готов пока.... вот сделаю на первоначальном комплекте - послушаю...... может и на более серьёзный проект решусь....  
    • Существует два негласных типа сценария водворения ""тоннажа"" , количества ""мкф"" в оконечных каскадах .     То , что и физики , и лирики по любому сядут и будут что-то выслушивать -на конкретных своих АС , исходя из своих понятий звука и музыкальности , сие неоспоримо .  Первый сценарий -  условно , по построению известного однотакта W.E. 91а   на 300В , это дроссель 10 гн и 16 мкф бумагомасл. конденсатор -до и после дросселя , RC -развязка драйверного каскада и тоже бумагомаслянный 8 мкф . Это экстремально живой и субъективно взрывной звук , по т.н. живости подачи поражающий музыкальное воображение , но после дросселя я всё-таки держусь в диапазоне 30 ...100 мкф ( если бумагом. ) Немаловажный фактор - силовой трансформатор должен иметь (в этом сценарии ) -если для в случае 300В , не менее 400вт (250вт край) габаритной мощности на канал .  Это типа силового трансика от Прибоя ум 50 . Трансик крепенький ..., позволяет работать даже в режиме ОППВ при токе порядка 100 ма по высокому. Но это вишенка на торте этого сценария , имхо. Сценарий по ув. Ю.Макарову конечно имеет место быть , но всё познаётся в сравнении , и в том , на какие АС завязаны в своих согласованиях сами усилители . Некоторый запас ёмкости формирует субъективный контроль инфраниза , что для АС с нижним граничным 20 гц к примеру , важно , НЧ твёрдые ... , монументальные , динамически сдержанны , если тоннаж набран количеством электролитов  индустриального применения , но всё будет несоизмеримо ближе к первому сценарию , если встанет серия WKZ Blac Gate . Достаточно по мне набрать 600мкф таковых , которые обеспечат скорость и ясность всего сценария ..      
    • Большое спасибо за пояснение.... Очень в тему .....тут товарищ , который уважает Макаровский подход в ламповых усилителях в гости пригласил послушать его текущее состояние усилителя..... Будет о чём поговорить и пообсуждать.
    • Продолжение работы по оптимизации схемы, я считаю, имеет смысл при увеличении напряжения питания вольт до 380-420, нынешних 310 В мало. Раз уж проект завязался через 15 лет "простоя", то имеет смысл сделать максимум возможного. Но не с этими трансформаторами - что выходным что сетевым.
    • Продаю предусилитель Fosi Audio ZP3. Качественный, функциональный предварительный усилитель с наличием балансных входов и выходов, двумя аналоговыми входами RCA, выходом на сабвуфер, триггерным входом и выходом, отключаемым темброблоком, возможность среза частот для сабвуфера. Блок питания встроенный, никаких внешних лишних коробочек. Комплект полный: коробка, триггерный провод, сетевой провод, пульт, сам предусилитель. Коробка помята при пересылке почтой, но сам комплект в идеальном состоянии. Цена: 10 000 руб. + пересылка Любые вопросы перед покупкой задавайте в личные сообщения. В Москве возможен самовывоз, по РФ отправка СДЭКом.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...