Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я масло с большим усилием загонял через большой шприц.

Когда принесли, сказали конденсаторное (до этого уточняли, какое именно нужно), просто отлили в бутылку полиэтиленовую, я по запаху отличить не могу, по сравнению с веретёнкой более "сухое". В каких конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия.

Увы...

Posted

 С целью поделиться опытом.
У себя в компе нашел папку, в которой сохранились описание работы и фото.

  Довелось «ломать голову», держа в руках рулоны конденсаторов, нифига не малых размеров, что любезно были предоставлены Романом в мою © «Поликлинику для опытов» За что ему отдельное Спасибо!
Походы по магазинам и гаражам, в поисках подходящих контейнеров, не увенчались успехом…

Удача улыбнулась. «С неба свалились» две банки из-под чувствительных элементов узкоспециализированных датчиков. Да, жестянка, но ведь в размер!

Закатал обрезком трубы кромки, оставшиеся от крышки с ключом, и обклеил изнутри прессшпаном. Дно «усилил» фторопластовым диском. Выпилил из односторонне фольгированного стеклотекстолита крышку с небольшой конусностью и высверлил отверстия под пистоны. Достались в наследство от Бабушки
. Припаял выводы обмоточным проводом Ø 1,02mm со сплющенным концом к металлизированным торцам скатки и обернул фумом ее край со стороны цилиндра. Поместил рулон в подготовленную банку вместе с полосой фтор.ленты, выполняющей роль электроизоляционного воротника. «Воротник» завернул вовнутрь и опустил крышку. Конденсатор готов к прогону. Габариты: Ø 75mm,  высота без учета выводов 85mm. Осталось ко дну припаять крепежные уши.

Еще раз спасибо Роману за «соучастие в рукоприкладстве»!

 С уважением, Nittis

 p.s. Доктор пациенту:  «О-о-о батенька, это не заболевание, это извращение!»
Пациент в ответ:  «Не знаю, Док, но оно мне так нравится…»

P1.JPG

P2.JPG

P3.JPG

P4.JPG

P5.JPG

P6.JPG

P7.JPG

P8.JPG

P9.JPG

P1130272.JPG

  • Like (+1) 3
Posted (edited)
29 минут назад, Ollleg сказал:

конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия.

Не меняют в кон-рах масло они герметичны, меняют в тр-рах по мере необходимости. На всех ТП весной делается отбор с тр-ров, и сдается в исп-ную лабораторию, если масло не прошло на пробой, меняют на новое, старое идет на очистку и обезвоживание. Потом опять в работу. Но мы с этим не заморачивались, подгоняли эл-лабораторию, и кенотронили между корпусом и обмотками ТР, напругу поднимали до 20 000 вольт.

Edited by Юрий_Б
Posted (edited)

Где то видел подобное, но в качестве корпуса использовали банку из под чипсов, верх и низ метал корпус бумага прессованная. А зачем отдельную тему создали, в соседней ветке тоже самое.

Edited by Юрий_Б
Posted (edited)
6 минут назад, Ollleg сказал:

...Вот и гадай теперь, что принесли

Это да, новое масло приходит в 200 литровых бочках под пломбой. Осушить масло можно самому, сейчас во всю обувь кладут пакетики силикагеля, кладете в тряпочный мешочек и в масло, промустановка на таком принципе работает.

Edited by Юрий_Б
Posted

В нулевых попадались МБГ..., без бумаги и без расстояний пропитки вовсе. Внутри было что-то похожее на металлизированный полипропилен. Была ли это самодеятельность разваливающихся заводов неизвестно.

Posted

Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В.

Удастся ли запаять обратно крышку...

Posted
3 минуты назад, борис сказал:

Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В.

Удастся ли запаять обратно крышку...

Мбгв что ли? Не нужно их портить, они единственные хорошо играют.

0001.thumb.jpg.bce4eeb93ab86e6a4c7ebb35ca9dbd0e.jpg

 

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

В нулевых попадались МБГ

Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? 

 

7 минут назад, борис сказал:

Удастся ли запаять обратно крышку...

Паял СМы, нужен топорковый паяльник на 500 ватт. Паял без масла, паяется в перевернутом виде, как следует очистить от остатков припоя, пройтись равномерно жидкой канифолью, потом по периметру обложить припоем и паяльником пройтись. Забыл, заранее  в крышке сделать отверстие, после запайки залить маслом, прокипятить в масле, запаять.

Posted
4 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? 

Чуть больше 3 кг 200х1000в, довольно тяжёлые.

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Они герметизированные, наверняка ваккум внутри.

Не встречал вакуумные, когда вывод на изоляторе менял, пшика не на одном не было. Может по спецзаказу и делали вояки, они любили  изгаляться. 

Posted

Немало информации прочел о разных видах конденсаторов, большинство брендовых правда.

Пару вопросов:

1. Мало информации встречал о конденсаторах с диэлектриком из фторопласта, как он действует на звук?

2. Серебряная фольга, как проводящий слой, что даст в результате и как отражается на звуке?

Posted (edited)

Смотря какие, есть открытого типа :ФТ, ФЧ, ФГТ может попадать влага, ни когда не применял, закрытые: К72П-5, К72П-6, К72–9, К72–11 эти ставил в фильтры ВЧ акустики. В меж-каскаде долго разогреваются и верха задирают, так же и серебро в обкладках. Есть пара межблочных кабеля из серебра, верх подчеркивают.  http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/Ftoroplast

Edited by Юрий_Б
  • Like (+1) 1
Posted
49 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не встречал вакуумные...

 Не глубокое вакуумирование происходит само собой.
При прохождении паяльником по швам Ваша конструкция нагревается. При остывании и выравнивании температуры с окружающей средой внутри создается небольшой минус относительно атмосферного давления, при условии герметичных швов и пр.выводов.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted
41 минуту назад, Zampotech сказал:

Раздеваем МБГО shum-lol.gif.f01a624bef9aa4bed45903b8fbc25467.gif

Не надо ограничиваться полумерами. Давайте  сразу раздевать лампы old.gif.4baada8fc2668350dcfb0a04f381e1f8.gif

Много лет назад с севера Кольского, с полуострова Рыбачий, в качестве исторического подарка привезли неразбитые лампы, собранные на арт.батарее.
Среди прочего несущественного были 6С4С 57г.в. с якорями на борту. Не все, некоторые из них оказались рабочими. А у тех, что не подавали признаков жизни, в результате «раздевания», были обнаружены отгнившие выводы в местах пайки к ножкам цоколей. Восстановление, в целом, дало положительные результаты, правда, не все из «раздетых» вернулись к жизни.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 2
  • 8 months later...
Posted
В 10.04.2022 в 09:38, Nittis сказал:

Вот они, голубчики...

С уважением, Nittis

 

P3.JPG

Вообще , поделюсь наблюдениями , тема раздевания весьма широка в определенных кругах аудио, ищущих тонкого уровня настроек -  тембров , к примеру.   У  Кондо , например, все его силвер конденсаторы не имеют металич. оболочек , у Аудионот наоборот -  алюминий, медь , но не сталь и не пластик.     

Дальнейшая тема -раздеваемся , иногда применяю , ... по морозу босиком .., помним ... . 

С электролитич. конденсаторов снимаю их пластиковые кожухи (для себя , гн для всех) - с блек гейтов хоть , хоть с силмиков . 

С  резисторов с толстым угольным покрытием - УЛИ , к примеру, снимается краска ( тупо острым скальпелем ) и заоодно можно точно подогнать номинал резистора в пределах +- 20%. 

Провода - ПВХ снимаю всегда и одеваю в надколиберные  трубки из естественных материалов . Или оставляю , как есть. 

Практически , всё это априори работает на выявление и усиление музыкального разрешения , разрешения на ВЧ и естественности звука в целом .  

Posted
В 09.04.2022 в 23:48, Ollleg сказал:

Мне казалось, любое конденсаторное масло обезвоженное, отсюда и смазывающие свойства отсутствуют,  не вдавался в разновидности. Когда раздевал-одевал мбго прочитал всё по конд. маслам, что было доступно на тот момент,более глубоко вникать мне было незачем - просто эксперимент.

Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц.

  • Like (+1) 2
Posted
3 минуты назад, Сергей Б сказал:

Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц.

После ряда возникших проблем с раздетыми МБГВ , возникает логический и практический вывод , что лучше с ""благими намерениями"" в технологии конструктива конденсатора , особенно работающего под высоким напряжением , не соваться.    Технология такова, что многие советские кондесаторы -такие как СМ-5 (5мкф х 650в) , МБГВ , МБГЧ , КБГ  , скорее все, имеющие прочный стальной корпус и стеклянные изоляторы ; все они вакуумированные .  Это даёт потрясающие результаты по сохранности во времении их параметров - потери в диэлектрике (D) чрезвычайно низкие . К примеру, у меня есть СМ-5  54 года имеющий D на 100гц = 0,001 (!) , на 1 кгц = 0,003 . 68 лет полной сохранности .  В СМ-5 потерявших герметизацию, потери увеличиваются со временем на порядок и более.    

  • Like (+1) 1
Posted

Дык конденсатор по определению капиллярная сисьтема, и чем тоньше капилляр, тем более охотно туда ползёт влага, а там тончайший алюминий, углекислый газ из воздуха, со временем получаем белый порошок вместо обкладок. И изменение параметров связанное с влагой, естественно отразится на сетке следующей лампы и на звуке в общем.

Я тут прикупил презренные МБМ, с развалившимися резинками, на трое суток в вакуум, потом через трубку запустил масло, дал атмосферное давление. Четверть масла ушла в обмотки.

Играют не хуже К40-У-9.

Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт.

Этого мало? Стоят третий год , хорошо герметично обработанные. Емкость держат, другие параметры замерить нечем. На счёт вакуумирования инфы не читал, в описании везде упоминается только герметизация. Про звук ничего сказать не могу - сделал, так как хотел посмотреть, что у меня выйдет, так и поставил, внимательно отслушивать и сравнивать времени не было.

Технические условия: ТУ 6281-001-32796130-00.

МБГО-1, МБГО-2 металлобумажные однослойные герметизированные и уплотнённые конденсаторы.

Предназначены для работы в цепях постоянного и пульсирующего токов.

Конденсаторы изготовляют в металлических прямоугольных корпусах, герметизированных пайкой, с

лепестковыми выводами.

По способу крепления конденсаторы отличаются наличием или отсутствием на корпусе специальных

крепежных пластин. Варианты конструктивного исполнения: МБГО-1, МБГО-2.

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1675704695&tld=ru&lang=ru&name=mbgo.pdf&text=мбго пробивное напряжение&url=https%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf&lr=118142&mime=pdf&l10n=ru&sign=b60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1675704695%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3Dmbgo.pdf%26text%3D%D0%BC%D0%B1%D0%B3%D0%BE%2B%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2B%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%26url%3Dhttps%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf%26lr%3D118142%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3Db60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b%26keyno%3D0%26nosw%3D1

Guest Zampotech
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Этого мало?

4-5 КВ по 1,0 мм - это  40-50В по 0,01 мм

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТВЗ конечно под 5000 вит на ОСМ 0,16.
    • Вот безОсый пентодник 6с2с/30п1с, анодное 170 В всего. Поторил вариант Влада Пронина. На ШП ну просто красота по звуку. А вот 6с4с на тех же ШП совсем не то, хотя если в лоб не сравнивать - шорошА.    
    • Как видим, главное - возразить, даже не понимая того, чему возражают.
    • Вверху написано: ... 1 д. Agats изменил название на МС кабель от головки (контактной площадки проигрывателя) до фонокорреткора (степ ап трасформатора) Я комментирую только то, что написано😊 насколько уж у меня крепкая голова, но даже она  остальное ваше я уже откомментировал выше, перечитайте😊 я пишу с телефона, мне хуже ориентироваться.  Сделать самому, да раз плюнуть - надо купить хороший выходной фонокабель в нарезку, у того же Чернов кэйбл, или любой другой кабель в интернете, домой принесут. Против микрофонных потому, что они не предназначены для этих целей, и сделаны для совсем другого, они должны быть крепкими, надёжными, особенно на изгиб, по ним ходят ногами, звук в них, это десятое дело, и звук от них не нужен, даже если они стоят в студии неподвижно. Как менять мс на мм, да элементарно, мм головки лучше в большинстве своём, китайские и прочие из других азиатских в расчёт не берём. Да никакие они не крутые эти старые винтажные провода, да и не винтажные они совсем, просто старые, прогнившие насквозь, или даже слегка 😂))))
    • 8000 руб. Другие предложения в ЛС.
    • Вот-вот, перемычечки обещанные 😊 как у дуаля, торенса и прочей немчуры из Лара! У Элака на шелле, как у древних Дуалей из начала 60-х... Дуаля, Элака, Перпетуума эбнера и присоединившийся к ним швейцарке Ленко. Вполне себе представляется возможным, на винилэнджин написано, как сделать. Я вспомнил, как делал вроде, высверливал одним хитрым часовым инструментом, в которое зажимается обычное сверло на 0,8 мм, но это не точно, часовые при помощи его ножки у циферблатов восстанавливают в том числе. Во-во, весь и насквозь 😊 Нет, конечно, не от любого - каждого, от особого, и он не жёсткий и не гнилой, если уж на то пошло, вам и карты в руки, с хозяином сайта аббасаудио есть же контакт, например?
    • И всё же, пентодный безосник вещь! вот только тема акустики к нему не раскрыта или просто нигде не упоминается(( Если брать с фильтрами то играть будут все без исключения жутко. Для выходного под 50 ом, катушка НЧ фильтра просто отрезок провода, а ёмкость на пути смерти подобна. Получается только ширик?
    • Тему не менял, и не плодил, там про провода в тонарме и как соединять всё это, здесь про провод от проигрывателя до фонокорректора (стэп ап) как сделать самому. Кстати, а почему вы против микрофонного кабеля у которого пониже  ёмкость? И как можно менять мс на мм? Побойтесь Бога :). МС можно менять на МС с FC :) Не беру в расчет головку у Норманна, там всё хитрей.   ПС а вообще никому в голову не пришло два старых крутых винтажных суперских провода от мм вертушек соединить воедино и сделать провод для мс вертушки :) Кстати, ну эти провода не совсем чёрные уж :) ,а с патиной, что вносит свой неповторимый благородный окрас в звук :)  Сорри за сленг, и еще, если честно, мне лень было переться по магазинам щупать эти кабели те, что вы предлагали и похожие, даже готов был раскошелиться, но лень взяла верх как увидел у себя кучу отпаеных "выходных кабелей с вертушек ". 
    • Да я то прекрасно понял, про что вы новую тему открыли, точнее, переименовали старую, вот только какую? Я запутался уже. Вы пишете про выходные кабели, и тут же, вам Русс3000 рассказывает, как надо делать специальный кабель для МС головки, как будто для неё нужен какой-то особый кабель! И вы о том же, а если захотите в своём Елаке или Ленко мс головку сменить на мм, вы что, опять будете провода менять? Ну нет же разницы в выходных кабелях, что мм, что мс! Я про всё написал, вкратце, показать, напомнить, что всё уже было, раскидано по разным темам, всё обсудили, и по второму разу вновь по кругу пошли 😊 Ну если старые, немецкие кабели были бы так хороши, зачем их, почерневшие все, все люди меняют тогда? Зачем китайские провода-то покупать, не понимаю 😊вертушки где теперь?
    • я не про провода от головки в тонарме, а от контактной площадки  проигрывателя до корректора. Именно те что вы показывали чернов кажется, с пятым проводом масса -шасси. А  сделать хочу такой мс провод, как выложил фото в начале теме, из двух таких "мм аудио выходных"  проводов с дюаля и элака -  один мс провод для соединенрия проигрывателя с фонокорретором. И имхо эти немецкие старые провода  лучше чем современные мс провода для соединяния с стэп ап трансоф.(фотокорректорм) да все выпущенные в китае! Это мое мнение. 
    • Вам совершенно правильно Олег написал, не надо бросаться в крайности и сходит с ума! Все эти бредни придумывают бездельники разные на дзенах, мессенджерах, нишевых сайтах, стебутся над филами уже минимум двадцать лет, ещё пишут про провода с фашисткой подводной лодки и от утюга, и ничего нового не придумали с тех пор. Ну вот и колодки нашлись! И сами же показали, что они прогнили все! Вот совсем недавно где-то тут писал, что надо применять специальные провода для тонарма, в какой-то вашей теме, сам применял ван ден хул, аудио квест, но среди них попадались и явные несгибаемые подделки от китайцев и причём с е-бэя, вот такую икеду, точно хорошие, медные и серебряные, импортный литцендрат из лаборатории Чернова, лудился отлично без каких либо спец. средств, разные всякие другие. В любом случае надо искать точно хорошие и проверенные провода.... а не что попало, и, наверное, купить в магазине надёжнее всего! Тоже писал, что не надо покупать никакие микрофонные провода, клотцы, канаре разные, на выход тоже писал какие надо примерно покупать... Писал, как можно байонет из Ленко вынуть.... Вы опять, ещё одну тему новую открыли.... Вчера самые лучшие из совсем недорогих пассиковые вертушки выложил, сегодня хотел самые лучшие ДД вертушки предложить из самых первых, Дуаль, Техникс, Сони и Денон, где теперь искать вчерашние 😊, куда они переехали?
    • Это известный трюк торговой площадки, но всё равно смотрится забавно.
    • Пересаживайся на ЛТС. Он лучше, да и чем-то помогу. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...