Jump to content

Каскод в фонокорректоре

May

By May
in Analog

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, Stan Marsh said:

Хм, а если так:

Вот именно, по книге. Первый триод работает с нужным током, обеспечиваемым доп резистором от анода к питанию. Ну и про смещение все есть. Крайне сомнительно, чтоб модели триода сеточный ток выдавали - обычно "0" по постоянном  плюс Миллеровский смещения на переменном.

  • Like (+1) 1
  • Replies 143
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Правда, чисто интуитивно, смысл всех таких подобных ухищрений с т.з."основного функционала" - под вопросом... Так ли уж лучше пентод из двух триодов, чем, скажем, триод из одного пентода?.... 

May
May

Схема действительно красивая. В схеме от 1954 года резисторы в катоде и аноде каскода с звездочкой - нужно подбирать. Пока детали в модели как на схеме, без подбора токов и напряжений, конечно коррект

Xрюн222
Xрюн222

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Спаял ради интереса макет каскода из "той самой схемы".  Триоды 6Н1П.

1598565834_.GIF.c274096216de83fbeb97f16f05554c56.GIF

Реально сеточный ток на верхнем триоде даёт нехилое смещение. Аж -0,8 в! Это очень существенное напряжение. 

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток....

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то разбирался!!!" (С), ещё аж в1954 г... Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

  • Smile 2
May Collaborator

May

Posted
  • Author
Posted
44 минуты назад, ТимВал сказал:

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток...

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Входной каскод режимы по постоянке.

Входной каскод режимы по переменке.

Во вложении А.П.ЛОЖНИКОВ и Е.К. СОНИН "Каскодные усилители"

I_U.jpg

Cascode.pdf

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то разбирался!!!" (С), ещё аж в1954 г... Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

Не совсем так - симулятор очень даже полезная штука.... если знать как она работает и что она может.
Про тех кто и слушает в симуляторе - все верно. Можно ли приделать ток сетки к модели оной?
Можно. Начитавшись книжек умных и практически подтвердив адекватность модели.
Что раньше и делалось, да и сейчас тоже, у приличных "научёных".
Кому хочется - вперед. В первом приближении вставьте в схему источник тока...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 minutes ago, May said:

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Угу, 1.49E-26 А что есть кулон/секунду. Сколько там заряд электрона? 1,6021766208(98)⋅10⁻¹⁹ Кл
То есть имеем 1 электрон в 10^7 секунд? Раз в 3 года?
Емкостной ток - да, показывает.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
45 минут назад, May сказал:

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Я и говорю что нету нихрена. :smile-03: Ладно будем Spice модель поправить, старые они у меня. Современные уже включают в себя сеточный ток....

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

Точно на шести? Может всё таки на четырёх? Два, разве что вот: 6с3п-6с45п, но так уже было))

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, ТимВал said:

Я и говорю что нету нихрена. :smile-03: Ладно будем Spice модель поправить, старые они у меня. Современные уже включают в себя сеточный ток....

Да, есть модели с вакуумным диодом сетка-катод - в общем неинтересно.
Например:
https://www.diyaudio.com/community/threads/vacuum-tube-spice-models.243950/post-7579902

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted

Вчера дал маху, спешил, хотел сегодня исправить не получилось, дорисовал)) Надо же самые главные моменты упустил, исправляю. Вся фенечка данной схемы не применять КП, но получить на выходе тоже что и при его использовании...

20240319_131009.jpg

  • Like (+1) 2
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

А можно измерить полосу отдельного второго каскада? 

И описАние конструкции дросселя пожалуйста. 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
8 минут назад, ВКН сказал:

А можно измерить полосу отдельного второго каскада? 

И описАние конструкции дросселя пожалуйста. 

Полоса точно не узкая))), дроссель 50н Е-35 4 галеты по 1000 витков.

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Константин, подобный выходной каскад еще на старом АП применил г-н Шумилов.
image.thumb.png.61c4e903c26f34d21adf33add45c2e42.png

Как мне кажется - мерещится, одна и та же рука. Тем и лучше для нас.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
15 минут назад, ВКН сказал:

... А люди будут применять дроссели типа Д58 и удивляться. 

Мгновенно в яблочко попал, почти не целясь...(С)
Я среди тех людей. Дальше по тексту.
С уважением, Nittis

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Сомнительно, что кто-то решит "силовой" дроссель поставить в сигнальную цепь. Разве что читатели ж. Радио, если вдруг вспомнят публикацию про транзисторный SE с дроссельной нагрузкой. Или завиральную идею использовать ТАНы в качестве выходных трансформаторов. Но вряд ли. 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Станислав, по статистике 3% идиотов публикуются в 97% сообщений. 

Простите, слукавил  в %%%  для "красного словца". 

  • 1 year later...
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
В 19.03.2024 в 14:31, ТимВал сказал:

Спаял ради интереса макет каскода из "той самой схемы".  Триоды 6Н1П.

1598565834_.GIF.c274096216de83fbeb97f16f05554c56.GIF

Реально сеточный ток на верхнем триоде даёт нехилое смещение. Аж -0,8 в! Это очень существенное напряжение. 

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток....

Кстати, очень скользкая схема, может работать, а может и не работать.  Есть два корректора, на одном такой вариант ни в какую, спасает только если автоматический резистор в катод верхней добавить. Мы же все нормальные люди, ну как спрашивается на сеточном 330 ком получается 0.8 вольта? Причём не важно будет это 330к, 680к или мегом, смещение от силы меняется в пределах 0.8 - 0.95в. Тут что-то не так)))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By ВАК · Posted

      Улдыс!. А это нужно спрашивать у тех кто заказывает музыку, им наверно проще кассету воткнуть  и послушать качество. Если хотят - не могу отказать. Кассеты использую только новые, запечатанные, на 60 мин. На ЕР получается вдвое больше.
    • Сергей А
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Сергей А · Posted

      Раз попробовал и забыл. Для кино еще ничего, для аудио никак.  
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Зря вы так, Алекс большой дока в виниловых делах, в мс головках и трансах, с огромным опытом, производственник..... НЭМ - Новосибирская Электротехническая Мануфактура, в ласвегасах ихних аж в начале нулевых. https://nemrussia.ru/ru/about Топ из топов, на пермаллое: https://audionote.co.jp/en/products/transformer/cfz.html
    • sova
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By sova · Posted

      На хорошей летне выпадений тем более сразу неск строк,  быть не должно. Это совсем бракованная лента будет.
    • Сергей А
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Сергей А · Posted

      Это очевидное решение. Вот что на HiFi об этом написали  
    • Agats
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Agats · Posted

      чуть не понял, а что писать и зачем? с сд или винила? для чего? чтоб слушать 180мин непрерывно? тогда дак + комп + плеер программа. Не понимаю ленту сейчас. Сейчас лента это только студия, потом ленту в другую студию и царапать лак для винила. Всё ПС еще я придумал вариант для ленты, это писать на 38ую шеллак во всю ширину ленты, дабы не царапать и так уже не свежий шеллак
    • ЕW2FJ
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ЕW2FJ · Posted

      Теперь уже подумал, что нужно было на 5 см. длиннее сделать шасси БП и Блока усиления, они у меня одинакового размера, очень всё плотно получилось. Задняя панель усилителя даже крепится за ТВЗ. Блок питания в 2 этажа.
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      Будет не больше, а меньше.... Сравниваем 3-х кОм'ные трансформаторы: F-7001 на пермаллое, при прочих схожих, вес 4,3 кг, одинаковые с аморфом размеры, омическое первички 120 ом. F-5002 на аморфе, вес 3,6 кг, 110 ом. F-2007 на железе, вес 5,3 кг, размеры аналогичны, кроме высоты, 145 мм против 121 мм у выше названных, омическое 62 ома.  Как так может быть?
    • sova
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By sova · Posted

      Есть псм поцессоры , кторые пишут в видеоканале. При этом по карайнец мере ранние псм процессоры требовали  видаков бета  с переключателем псм , что отключали канал цветности  также систему твс и изменяли временные задержки переключнния голов расширяя запись на поля обратного хода кадровой развертки. Последующие модели могли писать на любом видаке и бета и вхс. Ввпу кали и встроенные в видак псм поцессоры. По факту цифро аудиомагнитофоны на кассетах вхс. А псм кодер декодер ктото из наших эниущиастов  делал на плиске и на заказ можно было неск лет назад  купить такую коробочку.  
    • yroxi
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By yroxi · Posted

      Провод к  РГ и сетке первой лампы идет через весь корпус, собирая наводки...
    • sova
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By sova · Posted

      Типа того вроде семпл холд цепь. Не думаю что это заметно, человеческий слух инерционен.Межстрочный нп пои чем та де не в видеоканале сигнал а отдельнйе головы что считввают полукадр без разрыва. Разрыв при смене голов и кстати  этот разрыв в другой момент чем у видео.
    • Ollleg
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Ollleg · Posted

      Чем практичнее? Выворачивать задницу для подключения проводов или наощупь руку засовывать? О какой практичности речь? Ну о красоте не спорят, по мне , так вся красота на виду должна быть, шнурочки, разъёмчики... подключать так вообще удобней некуда!  Везде стандартно, а здесь андеграунд полнейший! Не как у всех, да ещё красотища! 
    • AlexKorotov
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By AlexKorotov · Posted

      Это нужно на эти "маклордв" описание смотреть, если оно есть в доступе 
    • AlexKorotov
      Галерея наших работ

      By AlexKorotov · Posted

      Резистор в катод мелкий, с него снимается падение напряжения, ограничивается, затем ОУ интегратора и регулирующий транзистор. Получается то же самое фиксированное смещение, только с преимуществами автоматического и возможностью работы даже с "убитыми" лампами с большим суточным током. Весь смысл в том, что нужно задаться максимальным значение сеточного тока, которое данная схема должна переварить, с учётом величины резистора утечки сетки. Отсюда получится величина напряжения источника питания транзистора регулирующего смещение. Я пробовал использовать даже резисторы в несколько мегаом,   для 6с33с, недолго, в макете. Работало нормально. Эта схема с  6с33с  работала очень долго, я даже те лампы, что на старом ПП продавал через нее прогонял, источник смещения там был ок. 200 вольт. Позже для SE в параллель на Г807 делал почти тоже самое, для пары ламп, каждая отдельно настраивалась, и в цепи коллектора транзистора был включен светодиод, как только он нас, значит транзистор полностью закрывался, что значит смещение достигло Макс. Значения и скоро будет бабах, т к серво достигло предела регулирования.
    • Алекс
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Алекс · Posted

      Практичнее и красивей 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...