Jump to content

Ламповый фонокорректор из журнала Радио

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 334
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Михаил SM
Михаил SM

Удобно , часто применяю советские КПЕ от VEF -12 и прочих -от и до 550пф на секцию , как подстроечные к основным конденсаторам коррекции по ВЧ , к примеру аудионотовская цепь (8н2- 39к , 2800пф)  , 25

Михаил SM
Михаил SM

Помогать иным уже часто бывает поздно.  По существу и без ""коньков"" , которые так раздражают ув. администрацию ( нижайше извиняюсь ) , можно по теме добавить, что корректор с пентодом (каскодом

Xрюн222
Xрюн222

Проверил сегодня в аналогичных условиях, точнее, в режиме "по Василичу", случайно добытую 6н17б-в, МЭЛЗ, 1963 г. Питание - 200 вольт, резистор нагрузки 150 к, на аноде получилось 70 вольт. Так вот - в

Posted Images

sova Local

sova

Posted
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Желательно нарисовать прям возможные практические варианты, чтобы нагляднее было. 

ПРидется всю схему корректора рисовать вместе с БП :)) Ок попробую

 

20240120_000629.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, sova said:

ПРидется всю схему корректора рисовать вместе с БП :)) Ок попробую

 

20240120_000629.jpg

Экономика должна быть экономной, насыщать несчастный транс и "пульсациями" питать смещение подавая оное через ГЗС???? В холодный конец входного резистора никак?
EDIT
Имеем 2 каскада, пусть с Ку=50 и транс, очевидно понижающий, дабы второй каскад 50 поимел. Итого 250. И Генрей под 1000 И как обеспечивается Ку=100 на 1 кГц... надо бы 1400.
Или как всегда есть ещЁ предусилитель...

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 часов назад, sova сказал:

ПРидется всю схему корректора рисовать вместе с БП :)) Ок попробую

 

20240120_000629.jpg

По второму каскаду принимается, по первому так не пойдёт. Обязательно надо "заземлить" нижний по схеме вывод головки через сопротивление ом 10...15...20,не более. И на него подать через другое доп.сопротивление ток ма 30...40...50. Откуда-то, где совсем нет пульсаций. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Нет, запись на половинной скорости придумали в 1949 году, периодически применяли, как тогда, так и сейчас, повсеместно для высококачественных пластинок. Со Штудерами и другими всё понятно, у них полоса приличная. Никаких проблем нет.

Полоса приличная да, но чтоб прям аж 120 кГц - очень под вопросом. Да и 50...60 тоже. Даже на маловероятной скорости 152 см/сек.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
34 минуты назад, BAA сказал:

Экономика должна быть экономной, насыщать несчастный транс и "пульсациями" питать смещение подавая оное через ГЗС???? В холодный конец входного резистора никак?
EDIT
Имеем 2 каскада, пусть с Ку=50 и транс, очевидно понижающий, дабы второй каскад 50 поимел. Итого 250. И Генрей под 1000 И как обеспечивается Ку=100 на 1 кГц... надо бы 1400.
Или как всегда есть ещЁ предусилитель...

100 на 1 кГц обеспечивается при выходном трансе 1к1 , 1,5к1, 2к1, не более. Т. к. в общем случае входной каскад даст максимум 70 ( на 6н2п/есс83 в режиме токов менее 1 ма), выходные лампы пригодные для работы с НЕэкстремальным  тр-ром имеют МЮ вряд ли больше 20...25. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 minutes ago, Xрюн222 said:

100 на 1 кГц обеспечивается при выходном трансе 1к1 , 1,5к1, 2к1, не более. Т. к. в общем случае входной каскад даст максимум 70 ( на 6н2п/есс83 в режиме токов менее 1 ма), выходные лампы пригодные для работы с НЕэкстремальным  тр-ром имеют МЮ вряд ли больше 20...25. 

Так вот и вопрос - заради чего и зачем на грани фола. При 70 входного получим Миллера и всё по кругу...
Один ляд конденсаторы есть. В цепи коррекции.
Или...
"Усилитель без транса что дом без печки". Звука не будет, только сигнал...
Потрачено...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

Так вот и вопрос - заради чего и зачем на грани фола. При 70 входного получим Миллера и всё по кругу...
Один ляд конденсаторы есть. В цепи коррекции.
Или...
"Усилитель без транса что дом без печки". Звука не будет, только сигнал...
Потрачено...

Конденсаторы в цепи коррекции - это уж точно "иное". Т.к.работают " с точностью до наоборот". Ну и  , LR коррекция  принципиально не возбраняется ( и даже, скорее, приветствуется). 

В схемах по типу нарисованной sova возможна, в принципе, некоторая компенсация остаточного фона по анодному напряжению остаточным фоном по смещению, но конечно требует настройки и, как любая компенсация, запросто "расползается".

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
14 часов назад, Xрюн222 сказал:

То есть, при определённом стечении обстоятельств блока питания, "нефть не пойдет!" прям совсем ни капельки?! 

В качестве высказывания нетрезвого человека: Половина звука - в самОм корректоре, другая в БП. Нефть, как мы знаем, пойдёт, а вот на сколько она будет лёгкая и опять же содержание серы и пр. в ней...
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Сколько не пробовал делать смещение от подземного резистора, толкового результата не получал. Функционировало конечно, но звучание никогда не нравилось и затем отказывался. По большому счёту это всё равно разновидность автосмещения. Впрочем, и в фиксированном смещении от отдельного источника всё равно на пути сигнала стоит конденсатор - набор реактивностей и активности. Нет его только в смещении от батарейки (вполне себе низкоомной). Так что пока только этот вариант для меня "тру", либо простое автосмещение без лишних наворотов. Во входном каскаде ФК катодный резистор можно и не шунтировать ввиду значительной величины отношения Ra|Rk. Все остальные доводы и концепции пока лично меня не убеждают...

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
16 минут назад, Nittis сказал:

В качестве высказывания нетрезвого человека: Половина звука - в самОм корректоре, другая в БП. Нефть, как мы знаем, пойдёт, а вот на сколько она будет лёгкая и опять же содержание серы и пр. в ней...
С уважением, Nittis

Однозначно! БП в любом устройстве - это значительная, огромная часть успеха или неудачи.

  • Like (+1) 3
Normann Local

Normann

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

схемах по типу нарисованной sova возможна, в принципе, некоторая компенсация остаточного фона по анодному напряжению остаточным фоном по смещению, но конечно требует настройки и, как любая компенсация, запросто "расползается".

Пару раз приходилось прибегать к такому решению в экспериментальных проектах. Работает конечно этот метод, но лучше всё же избегать, по-возможности. Требует подстройки и контроля при любых изменениях, смене ламп....

sova Local

sova

Posted
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

По второму каскаду принимается, по первому так не пойдёт. Обязательно надо "заземлить" нижний по схеме вывод головки через сопротивление ом 10...15...20,не более. И на него подать через другое доп.сопротивление ток ма 30...40...50. Откуда-то, где совсем нет пульсаций. 

Думаю можно "заземлить"  через конденсатор на землю

sova Local

sova

Posted
Posted
4 часа назад, Normann сказал:

 Впрочем, и в фиксированном смещении от отдельного источника всё равно на пути сигнала стоит конденсатор - набор реактивностей и активности. 

В автомате потребуется шунт катодного резистора : электролит 100 -1000 мкФ, а в   отриц. смещении на сетку, можно поставить  небольшой емкости конденсаторы, неэлектролиты, как вариант. 

У меня нет хороших эл.  литов, но есть хорошие бумажные.  Итоговая разница для меня значительна,  в пользу смещения на сетку,  а не автоматом в катоде. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, sova сказал:

Думаю можно "заземлить"  через конденсатор на землю

Тогда ровно так же, или,скорее, с  бОльшим успехом можно просто поставить разделительный конденсатор для сеточного смещения. Если взять винтажный конденсатор с сопротивление утечки в неск. МОм, то просто ставим его без доп.резисторов и получаем сеточное смещение :). 

  • Smile 1
sova Local

sova

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тогда ровно так же, или,скорее, с  бОльшим успехом можно просто поставить разделительный конденсатор для сеточного смещения. Если взять винтажный конденсатор с сопротивление утечки в неск. МОм, то просто ставим его без доп.резисторов и получаем сеточное смещение :). 

Все решается в конкретном применении , возможны разные варианты, выбирать, как говорится ,  слушателю,  что больше в итоге понравится :)) 

То,  как я рисовал,  возможно не точно,  так как на слух многое  менялось, по ходу пайки и прослушки на макете,  а потом схему не составлял, результат заметно лучше автоматич.  смещения, с доступными эл литами, относительно чего сравнивалось

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 hours ago, Xрюн222 said:

Тогда ровно так же, или,скорее, с  бОльшим успехом можно просто поставить разделительный конденсатор для сеточного смещения.

Помнится RomytheCat c помощью высокоомных резистров организовывал нужное падение на отноительно низкоомном, в цепи сетки.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
В 20.01.2024 в 18:13, sova сказал:

В автомате потребуется шунт катодного резистора : электролит 100 -1000 мкФ, а в   отриц. смещении на сетку, можно поставить  небольшой емкости конденсаторы, неэлектролиты, как вариант. 

У меня нет хороших эл.  литов, но есть хорошие бумажные.  Итоговая разница для меня значительна,  в пользу смещения на сетку,  а не автоматом в катоде. 

Ваш аргумент понятен, но я писал о конкретном случае входного каскада ФК с небольшим смещением (достатрчная величина его обсуждалась выше). Там можно (пожалуй даже нужно) не шунтировать катодный резистор. Любой конденсатор будет хуже его отсутствия в данном случае, а глубина ОС незначительна.

В выходных каскадах, УМ и пр. я тоже вмегда  использую смещение по сетке, а не катодное. Это очевидно.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
4 минуты назад, Комелев Константин сказал:

Почему не будет разницы между Rk=800ом и 2ком?

На слух имелось ввиду, Константин. Вы пробовали уже у себя?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
3 минуты назад, Комелев Константин сказал:

Да, на слух. 6ж7 в пентоде. То, что было под руками. Я этой разницы пока понять не могу.

Об чём и речь, её не будет.

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Илья Александрович

 а вы ведь собирались, якобы, корректор делать по этой схеме, забыли уже?

 

Нет, конечно не забыл, занятие этим будет начато после намотки выходных трансформаторов для данного корректора, а это только в следующем месяце, так что вашими молитва да соберем!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 часов назад, S.Laptev сказал:

Об чём и речь, её не будет.

Или просто 6ж7 уже ничего не поможет, безнадежная?... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 16.01.2024 в 20:10, Xрюн222 сказал:

Лабораторная работа, ч.1.

IMG_20240116_200806.jpg

Проверил сегодня в аналогичных условиях, точнее, в режиме "по Василичу", случайно добытую 6н17б-в, МЭЛЗ, 1963 г. Питание - 200 вольт, резистор нагрузки 150 к, на аноде получилось 70 вольт. Так вот - в таком режиме 6н17б ( по крайней мере мой случайный первый попавшийся экземпляр) ведёт себя в 10раз лучше, показывая входное сопротивление примерно в 10 раз выше. И при входном напряжении сигнала в 100 мВ в т.ч.

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By BAA · Posted

      Вопрос был о цвете. Могу сфотать плавленый в вакууме. И второе, титан имеет коэфф расширения в разы меньше других материалов, плохо прилипает и пр и др. Для теплоотвода никель (стандартный материал анода) чернят. видимо это была рацуха, по экономии, типа минус одна операция. Вот он - точно такого цвета.  Пусть будет титанированый. И так уже оффтопик.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Ну... Замечание в формате - это так не пойдет... Звучит как минимум не очень... Было бы хорошо с конкретными примерами и идеями... А так критиковать каждый умеет... 😂
    • W_L
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By W_L · Posted

      На военке никогда не экономят, проще сделать более надежную деталь в изделии, чем в критический момент получить отказ изделия 
    • ЕW2FJ
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЕW2FJ · Posted

      Моё мнение, что нужнО что-то кардинально другое. В таком виде - это ,,сварочный ламповый полуавтомат,, .  Коллективный разум должен поднапрячься 
    • Юрий_Б
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Юрий_Б · Posted

      Вот иммено, системы РЭБ на самолетах в часности на АН-12ППС РЭБ, сетки в усилителях мощности были из золота, лампы номерные данные только в отраслевых справчниках, номера не помню. На военке в СССР не экономили, у  моей матушки  где то золотая и серебряная канитель есть, с завода в 73 притащил.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Да, за нумером 6, половина питания на коллекторе Т3.
    • ВКН
      Трансформаторы.

      By ВКН · Posted

      Парочка КИПовских трансиков. 2000р. 
    • alex2203
      Сухая морилка, масло или лак.

      By alex2203 · Posted

      О.К.
    • W_L
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By W_L · Posted

      Все возможно, но на сколько мне известно, то это именно покрытие, а не чистый металл 
    • Ollleg
      Сухая морилка, масло или лак.

      By Ollleg · Posted

      Нужно малость передохнуть, а то мы забили своими комментариями всю ленту "активность"..... Народ возмущаться начнёт.
    • Ollleg
      Сухая морилка, масло или лак.

      By Ollleg · Posted

      Возможно, просто мне лично сталкиваться с таким не приходилось - летними месяцами у нас была практика на мебельных фабриках Москвы, такого не помню. После окончания училища до ухода в армию работал так же на мебельной фабрике - такого не помню. После армии работал год в экспериментальной реставрационной мастерской (обслуживания мебельных изделий Кремля) на 50 человек, там вообще всё в основном в ручную, к станкам считалось "грех " подходить - блюли традиции, меня надолго не хватило, хоть и 5й разряд имел в 20 лет, деньги реальные получали деды, на тебя же смотрели, как на вошь, отнимающую их хлеб.... Ушёл тогда в Шереметьево для начала обычным художником....
    • alex2203
      Сухая морилка, масло или лак.

      By alex2203 · Posted

      Было такое на больших производствах. Были паровые котельные и они давали перегретый пар не только на сушку древесины, уже после института работал главным энергетиком на силикатном заводе. Силикатный кирпич в автоклавах подвергался паром больше 13 атмосфер при таком давлении температура больше 200 градусов (на счет цифр могу и сбрехать, но я привел самые низкие цифры). Деревяшки даже чернели.
    • Ollleg
      Сухая морилка, масло или лак.

      By Ollleg · Posted

      Ну насколько мне известно, под паром только шпон нарезают, а что бы сушить им дерево.... Такого не знаю. Но сейчас, почитаешь на Озоне - предлагают "шпон" разной древесины в 0.8 см!!! Это , как по мне, тонкие планки, при чём тут шпон 0.15..2.5 мм, мне неведомо... Удивляюсь.   Слебы....доска, негодная для производства мебели, ныне же самое оно! Залей дыры эпоксидкой (вреднющей для здоровья) и получи эксклюзивное мебельное изделие... Как тут не вспомнить весь вред смол в дсп! Полиэфир признали вреднющим для здоровья, но то в СССР конца 80х, на сегодня всё кверх тормашками. Модно, красиво, креатив рулит.
    • alex2203
      Сухая морилка, масло или лак.

      By alex2203 · Posted

      Не до писал отвлекли. Паром намного быстрее и эффективней по тем временам. Сейчас наверное не используется.   Дерево.   Не правильно уже распиленная доска.
    • Юрий_Б
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Юрий_Б · Posted

      Если уж сетки делали позолоченные, а в некторых лампах и золотые, что говорить про титан, у нас на ПЯ самогонные аппараты и лопаты делали для себя из титана, вообще на обороке дарагмета было как грязи.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...