Jump to content

Простые непростые вопросы.

BAA

By BAA
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Так на стержневом нельзя на каждую ногу свою полуобмотку, а как можно - глядим  у Олега в фоно на 4 лампах, ну или поровну перемежать четвертинами полуобмотки. 

  • Like (+1) 3
  • Replies 216
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Смешно.    Представляется, вы недостаточно компетенты для того, чтоб судить о чужих компетенциях. 

Stan Marsh
Stan Marsh

В пальчиковых, например? Во-первых, это красиво. Ходят слухи, что заземление оного влияет на паразитные ёмкости. Я, например, иногда завожу туда ту самую землю, и это служит локальной звездой.

BAA
BAA

Sound_System_Interconnection.pdf

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

А вот еще.
Всё ближе к реализации корректора, на лампах. Все трансы в наличии.
Вопрос:
при емкостной связи выходного каскада с последующим усилителем, что получается на входе последующего усилителя. Или попроще: как (черезо что) перезаряжается тот самый конденсатор С8, величиной в 4,7 мкф на выходе. Чисто для примера изделие от СЮТ. Или таки пара сотен вольт на выходе обеспечена, с полярностью, зависящей от включения/выключения.

On 11/20/2024 at 6:16 PM, СЮТ said:

РИАА 6Ж3.JPG

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, вопрос хороший! Воочию видел эффект сверхдлинного хода СЧ(!) динамиков, от легедарного усилителя Cello... У  него, вроде бы, на входе стоят по паре-тройке защитных диодов... 

alss Proficient

alss

Posted
Posted

За/Перезаряжается долго (R11R9V2R8R10), поэтому очень плавный подъем анодного, но лучше (несложная) автоматика с контактами реле, размыкающими выход через 30-45 с после включения и мгновенно замыкающая при выключении.
А то "пук" получается неслабый...

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
10 minutes ago, alss said:

А то "пук" получается неслабый...

"Вот иманна".(С)
Внешняя карта, за деньги, хоть и не большие. Не приведи первым усилитель не отключить.
Спасибо.
 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Здесь вопрос к емкости с8. В граммотно спроектированном ФК должно быть ограничение от инфранизких, дабы не получить плавные движения вуфера от неровной пластинки. Ставим 0,1-0,22мкф, 47к резистор после. Никаких "пуков" не будет.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Надысь как раз емкость подбирали, после ФК, на слух, вслепую - я подпаивал свои секретные варианты, эксперты слушали... Начали с 0,5 мкф... Закончили электролитом (!!!) на 50 мкф... Хотя, теоретически, должно было бы хватить 4..5 мкф... :shock:

Возможно, подбирать следует и С7 также... Или - в основном его. 

  • Like (+1) 1
alss Proficient

alss

Posted
Posted
19 минут назад, Константин сказал:

Здесь вопрос к емкости с8.

А если к выходу предварительного усилителя или фонокорректора подключен WAZOO с входным 1,2 кОм, то начинает на горизонте фата моргана гальваническая появляться.
Трансформатор никто не берется делать, имеется в виду из мотальщиков сетевых - боятся "ювелирной" работы и ответственности за звук - уж больно субъективно.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
36 минут назад, alss сказал:

А если к выходу предварительного усилителя или фонокорректора подключен WAZOO с входным 1,2 кОм, то начинает на горизонте фата моргана гальваническая появляться.
Трансформатор никто не берется делать, имеется в виду из мотальщиков сетевых - боятся "ювелирной" работы и ответственности за звук - уж больно субъективно.

Сложно представить, что здравомыслящий человек станет подключать такую низкоомную нагрузку к вышеупомянутому ФК. 600омной линией здесь и не пахнет.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Надысь как раз емкость подбирали, после ФК, на слух, вслепую - я подпаивал свои секретные варианты, эксперты слушали... Начали с 0,5 мкф... Закончили электролитом (!!!) на 50 мкф... Хотя, теоретически, должно было бы хватить 4..5 мкф... :shock:

Возможно, подбирать следует и С7 также... Или - в основном его. 

На слух они все разные, и не в емкости здесь дело(и, о ужас, не в тангенсе угла потерь). Думаю, мы недооцениваем резонансный отклик компонентов при 25к анодном резисторе плюс соеденители. В случае, если речь идет о связке с стандартной ЗК, лучше использовать ФК с низкоомным выходом.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Безусловно. В том числе, никто не отменял возможность такого варианта низкоомности (на рисунке тр-р 6:1/22 к: 600 ом, но это непринципиально) :

IMG_20250420_220120.jpg

  • Like (+1) 1
Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
В 14.04.2025 в 21:06, Xрюн222 сказал:

Так на стержневом нельзя на каждую ногу свою полуобмотку, а как можно - глядим  у Олега в фоно на 4 лампах, ну или поровну перемежать четвертинами полуобмотки. 

Поясните, пожалуйста, почему.

berni33 Apprentice

berni33

Posted
Posted
В 11.04.2025 в 16:07, BAA сказал:

УР тоже имеется, хотя и не 231. Не хочу. Есть вопрос про полимеризацию клея, но надо ли. Спалить можно. 

Здравствуйте.

Тоже пропитываю БФ. После намотки и пропитки подключаю обмотку к лабораторному блоку питания и постоянкой прогреваю обмотку. Прогревается равномерно по всей толщине. Только надо постоянно контролировать, чтобы не перегреть.  Вычитал способ гдето на просторах АП.

berni33 Apprentice

berni33

Posted
Posted

Мотаю с разделением щёчками на две части, считаю это более правильным. После намотки вторичек уравниваю напряжение следующим образом: включаю вторички в противофазе и измеряю остаточное напряжение на выходе. В идеале должен быть нуль (по факту остаётся несколько милливольт). И добавляя или отматывая витки в одной из полуобмоток, добиваюсь минимума напряжения.20240630_073241.thumb.jpg.dc74d50b8eda2bbfad279658a75e5416.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
В 14.04.2025 в 21:06, Xрюн222 сказал:

Так на стержневом нельзя на каждую ногу свою полуобмотку, а как можно - глядим  у Олега в фоно на 4 лампах, ну или поровну перемежать четвертинами полуобмотки. 

Вот эти входные трансформаторы (1:1), от профессиональной аудио аппаратуры, именно так и намотаны. Известно, что такой способ намотки недопустим, например, в стержневых трансформаторах питания нагруженного на двухфазный однотактный выпрямитель, тогда возникают вынужденные потоки намагничивания…

IMG_1924.jpeg

  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, Kroul сказал:

Вот эти входные трансформаторы (1:1), от профессиональной аудио аппаратуры, именно так и намотаны.

IMG_1924.jpeg

Вроде бы, в процитированном речь шла о питающем с ДППВ, не о  входном или выходном. 

  • Thanks (+1) 1
Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вроде бы, в процитированном речь шла о питающем с ДППВ, не о  входном или выходном. 

Понял, впредь буду внимательнее))

  • 3 months later...
  • 3 months later...
жек69 Contributor

жек69

Posted
Posted

Добрый день. Начал паять корректор на 6Ф12П по схеме Сергеева. Появились следующие вопросы: важен ли порядок подключения входного и антитзвонного резисторов. По схеме питание накалов в схеме последовательное, но при испытании стабилизатора выяснилось, что падение н накалах ламп разное, при этом разница с разными лампами может быть 0,6В (например 6В и 6,6В). Не будет ли гулять например усиление при смене ламп из-за этого? Хотя режимы и не выходят за паспортные может лучше перейти на классический накал?  Будет ли плохо если стабилизатор накального будет импульсный. В архиве схема и часть монтажа одного канала. Посмотрите и поругайте если что то не правильно.

Корр_Сергеев.zip

жек69 Contributor

жек69

Posted
Posted

Входная часть пока не распаяна, поэтому и спрашиваю. Нагрузочный резистор планирую поставить непосредственно на разъем или ламповую панель, а соединительный участок полностью заэкранировать.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
12 часов назад, Colonel Burrous сказал:

Зачем катушки в сетках? Зачем резисторы в сетках? Есть возбуд? Как организован вход?

6ф12п очень заводная лампа... Поэтому автор и предусмотрел столько антвозбудных элементов...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 23.11.2025 в 16:38, жек69 сказал:

Посмотрите и поругайте если что то не правильно.

У Сергеева? Ну так себе. 

Я первым каскадом ставлю триод. Гораздо меньше шум.  Тетрод ставлю псевдотриодом. Схема проще, а усиление и так с избытком.  

Дроссели ставлю типа таких: 

STRIZHKI-MAGNIT-RMZ_3400.jpg

Более чем достаточно. И добыть можно откуда угодно, везде применяют.

 

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
В 24.11.2025 в 07:45, Климентий сказал:

. Поэтому автор и предусмотрел столько антвозбудных элементов...

Любой элемент, стоящий на пути звукового сигнала, этот сигнал деформирует. Ставить их нужно только при необходимости, что проверяется при настройке.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      Транзистор или лампа?

      By volli · Posted

      И это - главное!  Но! Как правило, с  "тормозами" проблема - кажтся, ещё чуток подправить и будет ещё лучше... . Особенно когда слушают не музыку, а
    • S.Laptev
      Транзистор или лампа?

      By S.Laptev · Posted

      Вторая гармоника чуть больше третьей и ещё хвосты... А разве только от этого звук может быть плохим? В простом однотакте особенно слышно каждую детальку и проводок, они прозрачны, как стекло...
    • Сергей А
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Сергей А · Posted

      Мне кажется медный экран должен быть внутренним. Первый метал -замкнуть на себя магнитный поток и ослабить эл . поле. Затем медный -оттолкнуть всякое остаточное магнитное поле , в том числе поле 1 экрана и добить электрическое , и от токов Фуко. Он же (2ой) не даст полю трансформатора замкнуться через 1 экран.  И достаточно. 
    • Sergio
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Sergio · Posted

      Ну, наконец-то делом займёмся.
    • Ollleg
      Транзистор или лампа?

      By Ollleg · Posted

      AlexKorotov, у меня в бусе стоит Пионер 2006 года, собранный в Индонезии для США (в то время на оптовке отдал за него немалые деньги) - сд (глаз стекло) и приёмник, слушаю на нём именно сд. Есть функция "лампового звука" 2 режима - первый малость "размазывает низ, второй низ и верха делает прозрачнее, мягче... Так вот на нём без этой функции слушать сд не могу, несмотря на то, что звучит очень чётко - для меня "слишком чётко", только в "ламповом режиме" слушаю и тогда не устаю от звука. Возможно дело привычки, а возможно именно такой звук меня устраивает больше всего, как буд то свой ламповик просто закинул в машину и продолжаю слушать. Пионр транзисторный! Звук великолепен, одно время даже была мысль его вытянуть и поставить в стойку с остальной аппаратурой..... Для сравнения. Но пока в течении 20 лет кочует с одной машины на другую, т.как у современных даже топовых Пионеров для авто такого звука нет, муть какая то - при сравнении в лоб это отмечали многие, сев в моё авто ...Как то так....
    • Владимир-П
      Транзистор или лампа?

      By Владимир-П · Posted

      А в однотакте погоня за мин искажениями может не привести к хорошему звуку. Вот пример SE без ОС, только звука нет.
    • Владимир-П
      Транзистор или лампа?

      By Владимир-П · Posted

      Если перестараться с балансировкой двухтакта, то можно получить такой спектр и убить звук.
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Вообще тут неясно увеличилась ли линейность ? О которой говорится.  Допустим был унч с 1% искажений и усилением 100 000 , ввели ООС такой же глубины ,  Кг естественно уменьшился , стал 0.00001%.  Но это не говорит , что увеличилась линейность. Это несколько другая операция.  Линейность как была крива так и осталась. Кг -да , уменьшился. Неверный  посыл в лозунге. Поэтому наверно глаз режет. 
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      Вы в детском саду? "- Я не первый, он сам начал..." , да ещё характеристики раздаёте?  Ваше мнение оставьте при себе, администрации оно мало интересно. Как понимаю, Вы на НАПе зарегились именно для срача , следуя по пятам Жуковского, оно нам, Ваше "срачо", уж точно неинтересно. 3 дня Вам на "подумать", владельцу клуба в качестве рекомендации : данного товарища просто удалить из клуба, можно вернуть потом, если пообещает вести себя адекватно. Кому нужно лишь одно - с пеной поспорить и срачокс устроить - Не суйтесь в клуб!  Если не владелец клуба, то я уж точно, таких персонажей выкину за двери. У вас целый форум! Не лезьте туда, где вам не рады! 
    • Михаил SM
      Конденсаторы и звук

      By Михаил SM · Posted

      Согласен , но вне контекста, что ""только нужно правильные хорошие лампы.."" .   Нужен сбалансированный подход и понимание , что не все ""(гранаты) подходят для твоей системы и твоих ушей.."" Если система нарочито выделана в ультимативно ясном , микродинамически выверенном , тембрально точным звуке , то ""команда ""(читай - пресловутый микс из комплектующих ) собрана  , звук встал (хозяин в ауте..) , и это уже известная аудиосектанская тема -  тут не то , что мбго с мбгэчами , тут мимо начнут проходить куда более маститые кандидаты ... , дуэленды , дженсены , часто весь китайский беспредел (конденсатры) -скопом , система в режиме глубокой отладки (допуская мысль , что у ув. Александра таковая и есть) , звук состоялся и уже замена деталей в ней -  как приём ""проходимцев"" в лорды Англии ... ; начинается поиски особо ""одарённых .."" Понятно поэтому,  что если безродному МБГО заменить корпус на медный , надраить его .., лаком , выводы ""престижные"" не ниже проводов Клангфилм или W.E. (хотя МБГО реально нужен на выводы серебрянный литц.) , то , если не говорить , кто замурован..., дальше начинается шоу (видел не один раз) , откуда только вдруг у МБГО вдруг появляются таланты...
    • AlexKorotov
      Транзистор или лампа?

      By AlexKorotov · Posted

      Но всю эту теорию можно проверить взяв транзисторный усилитель, пусть даже сверхлинейник, и сгенерировав вторую гармонику с помощью эксайтера. В те ещё времена, сверхлинейного усилителя в ходе экспериментов не оказалось в наличии, а то, что было с обычными сотыми процентов искажений и добавленном  эксайтером на входе давали звук совсем не тот, что давали лампы.  Был у меня двухтактник на 6п3с , после тщательной настройки (балансировка фазоинвертора по амплитуде и фазе) и усилитель на транзисторах из студийной стойки (демократовский контрольные на куче транзисторов с комплиментарных выходом и как не удивительно клоном NE5534, ( плата от него и сейчас где-то недавно мне попадалась) с примерно одинаковым уровнем искажений. Т е мне удалось ламповый усилитель с ООС заставить искажать менее чем 0,05-0,07 %.  При сравнении лампа субъективно была лучше, эксайтер конечно менял звучание транзисторного усилителя, но лампового звука все равно не получалось. К сведению, эксайтер студийный прибор для обогащения спектра второй гармоникой. Я просто срисовал с него схему, там нет ничего сложного. В нём незамысловато эта самая вторая гармоника создаётся схемой из нескольких ОУ и диода, уровень этой гармоники можно оперативно регулировать. Лампа с эксайтером тоже не спелась, получалось "масло масляное", причем уровень при котором эта вторая гармоника начинала напрягать был выше, чем у транзисторного усилителя .
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Зачем вы оскорбляете форумчан ? Правила форума вам админ напомнил 15-ть минут назад а вы опять за старое ! 
    • Васек Кукунин
      Усиление - это линейность.

      By Васек Кукунин · Posted

      Не я это начал. Есл
    • Любопытный
      Конденсаторы 10 мкф

      By Любопытный · Posted

      Объявления по продаже всех конденсаторов актуальны, но ценники нужно уточнить, конечно - ситуация в мире изменилась... Разделим их на группы. К78-19 сейчас стали дороже, 1500 за пару, КЗК Белая Линия остались на этом же уровне, 1000 рублей за пару. В наличии в том же состоянии. Это ниже себестоимости.  АудиоНот обе пары за 2500 пакетом. Это также ниже себестоимости. САЛ - с твердым электролитом, алюминиевые, четверка за 1200 - это ниже себестоимости.  Найти такие сейчас невозможно. В звуке очень похожи на Блек  Гейты. Новые.   
    • Kroul
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Kroul · Posted

      МС трансформатор надо изолировать в первую очередь от магнитного поля Земли вместе с его различными возможными флуктуациями. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...