Jump to content

Recommended Posts

Posted

Можно, но повращать, чтобы разнести места вывода обмоток подальше друг от друга - в этих местах силовые линии выплескиваются наружу и могут взаимодействовать.

  • Like (+1) 1
Posted
5 hours ago, Константин said:

Вопрос простой. Можно ли ставить тор на тор? На макетном шасси снизу накальный, сверху анодный, на одной оси. Если ухо поднести-подзуживают, по-отдельности не зудели. По току не перегружены, греются, но в меру.

А когда анодная и накальная в одном трансформаторе, то что делеать? А ничего. Если не перегревается - то и хорошо. И с выводами согласен, надо всегда заполнять всю длину сердечника, скручиваем выводы каждой обмотки и уводим.  

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Уважаемые намотчики тороидальных трансформаторов. Есть транс с первичкой, буду мотать вторички d=0.3 ПЭТВ-2, напряжение 240В, 1200 витков. Сетевой.
Вопрос: надо ли межслоевую изоляцию?
Да/нет.
P.S. На первичке не наблюдается.

Posted

Лучше лакотканью , хуже не будет ( если окно позволяет ) , дребезжать не будут провода . если где натяг ослабнет при ручной намотке виток в витку.

Posted

Я делаю межслойную из Электрокартона  ... мотать лучше и надёжнее .. обязательно делаю отверстия для пропитки ...

На фото два слоя одной обмотки ...

msg-28279-088520500 1305219829.jpg

msg-28279-007191400 1305219979.jpg

msg-28279-056024100 1305220223.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

На последнем  фото хороший метод подсчёта витков в слое, сам так делаю, намотал с одинаковым числом витков в  секции слой , посчитал секции. Очень удобно.

Posted
28 минут назад, BAA сказал:

Ладно-ладно. В первичке не видать. 3М 50 мкм желтая.

Буквально только что с утра... Именно. 3М 50мкм желтаяIMG_20250404_131854.thumb.jpg.71333937132caf6abc3caa854ec27ab4.jpg 

Posted
В 04.04.2025 в 13:23, BAA сказал:

Уважаемые намотчики тороидальных трансформаторов. Есть транс с первичкой, буду мотать вторички d=0.3 ПЭТВ-2, напряжение 240В, 1200 витков. Сетевой.
Вопрос: надо ли межслоевую изоляцию?
Да/нет.
P.S. На первичке не наблюдается.

Если вторичка до 350В, пэтв-2 свежий, нормально хранился, можно без межслойной. Но я пропитываю жидким шеллаком, он хорошо заполняет трещины/сколы лака.

  • Like (+1) 1
Posted

Думательный агрегат сказал, что при пленке меж слоями будет воздух, что плохо. Посему слой смотал (жалко трудов-то). Приобретен БФ-4 и изопропанол. Мотаем слой, мажем (от души) прилагаемой кистью. Фиксация достаточная, да и тепло отводить будет. 1200 есть, вторые теперь проще пойдут. Есть бумага фильтровальная, для именно этого. Но как на каркасе на торе вручную сделать сложно - и все одно хуже, а на слой каких-то 40 вольт.

Posted

Люблю запах правильного БФ2 и 4...:smile-31: Кстати, трансформаторы от дядюшки Партриджа частенько все БФом пропитаны. 

Posted
36 minutes ago, Xрюн222 said:

частенько все БФом пропитаны

УР тоже имеется, хотя и не 231. Не хочу. Есть вопрос про полимеризацию клея, но надо ли. Спалить можно. 

Posted

Здравствуйте Все. ВАА: ... при пленке меж слоями будет воздух, что плохо...; для мощных торов использовал киперную ленту, зарядники и т. д., для более мелких ленту из искусственного шёлка, в швейных  магазинах есть разной ширины от 12мм и более. Тянется примерно, как лакоткань и хорошо впитывает лак. Если ещё актуально. 

Posted

А чем не подошла лакоткань? На озоне кусками продают, необязательно большой рулон покупать.

Posted

Про озон я в курсе. Лакоткань надо ещё на ленточки резать, всё равно трансформаторы пропитывать. Да и некоторые трансформаторы гаражного применения, я про силовые.

Posted

Кстати, при отсутствии одинаковой нагрузки по обмоткам так делать не рекомендуется. Мотать секциями.

Posted
16 часов назад, BAA сказал:

Последний слой во второй полуобмотке.

Если сетевая в круг ... то вторички уже не так критично мотать полуобмотками ...:smile-33:

Posted
5 часов назад, немой сказал:

Если сетевая в круг ... то вторички уже не так критично мотать полуобмотками ...:smile-33:

Присоединяюсь к вопросу. Как праильно мотать под кенотрон, если первичка в круг уже есть? ANTEK мотают в два провода, но там покрытие у проводов под высоковольт. 

Posted
56 minutes ago, Константин said:

Присоединяюсь к вопросу. Как праильно мотать под кенотрон, если первичка в круг уже есть? ANTEK мотают в два провода, но там покрытие у проводов под высоковольт. 

Кстати не задумывался.
Мотать в два провода нельзя - пробьет. Если провод не в тройной изоляции или полиимиде. Что бред.
Видимо так и мотать.
Опытные люди, Никита Сергеевич - просветите темных.
Как для преобразователя мотать  - расскажу и покажу, включая килоамперы и киловольты. На 50 Гц тоже килоамперный понятно как - но там галеты, или одна вторичка, как и в высоковольтный. Деформация получается.
Кстати разница в витках ~ 2v относительно 240. Отматываем?

Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Кстати не задумывался.
Мотать в два провода нельзя - пробьет. Если провод не в тройной изоляции или полиимиде. Что бред.
Видимо так и мотать.
Опытные люди, Никита Сергеевич - просветите темных.
Как для преобразователя мотать  - расскажу и покажу, включая килоамперы и киловольты. На 50 Гц тоже килоамперный понятно как - но там галеты, или одна вторичка, как и в высоковольтный. Деформация получается.
Кстати разница в витках ~ 2v относительно 240. Отматываем?

Так я мотаю с нуля в "зеркало", как стержневой, думаю, а праильно ли?

17446420256241818451715735692012.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...