Jump to content

Усилители на германиевых транзисторах

Valinor

By Valinor
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

  • Replies 871
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Собрал... 

Климентий
Климентий

Именно так... Еще не живу... Но строю дом... И одну комнату спроектировал исключительно для музыки иихобби... 

Sergio
Sergio

И мой германиевый проект двигается потихоньку

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Насколько я понимаю, знаменитое Бокаревское "мне не нужна схема, мне нужна идея!" здесь на форуме не очень приживается...:smile-61:

  • Like (+1) 3
  • 3 weeks later...
  • 4 weeks later...
Springback Rookie

Springback

Posted
Posted

Добрый день!

Хочу взять за основу схемы с фазоинвертором с разделенной нагрузкой. Как примеры - из Радио 7/68 или Армстронг 521. Почему отказались от этого? Может, есть какие-то подводные камни?IMG_20241113_121704.jpg.a0ea5250b6676df8d212afab4ad9825f.jpg521diagram-1.thumb.jpg.a53c305b6577df779e65f36882835527.jpg

sova Local

sova

Posted
Posted
1 минуту назад, Springback сказал:

Добрый день!

Хочу взять за основу схемы с фазоинвертором с разделенной нагрузкой. Как примеры - из Радио 7/68 или Армстронг 521. Почему отказались от этого? Может, есть какие-то подводные камни?

Конденсаторов многовато.

sova Local

sova

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Появились транзисторы "обратной проводимости".

Со времен Лина в 1956 году :)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Только они не особо-то были парой. Примерно как два сапога 39 и 43 размеров, ходить можно, но не слишком далеко.

Springback Rookie

Springback

Posted
Posted

У меня транзисторы обратной проводимости не появились. В смысле, у меня их просто нет. Зато ГТ806 и П605 коробками. Вот этим схема в первую очередь и привлекает

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Тогда почему бы и не сделать. На одной проводимости сделан, например, JLH69, правда на кремнии и в 'А", тем не менее. Хотя лично я бы подумал в сторону цирклотрона. 

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
4 минуты назад, Springback сказал:

У меня транзисторы обратной проводимости не появились. 

Вроде купить не проблема за смешные деньги и домой курьер принесет

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

. Хотя лично я бы подумал в сторону цирклотрона. 

Или от трансика возбуждение сделать, как во время оно.

Delco100Watt (1).pdf

  • Like (+1) 1
Springback Rookie

Springback

Posted
Posted
5 часов назад, sova сказал:

Вроде купить не проблема

Вообще нет желания связываться, да еще и за деньги, с ГТ402/404 и 703/705. У меня, можно сказать, к ним личная неприязнь и неприятные ассоциации с советским гетинаксовым ширпотребом.

Что касается собственно схемы. Есть два варианта Армстронга с одним германием везде и с германием только на выходе (AL102). И есть современная реализация в виде радиоконструктора МП21+ГТ402+П605+ГТ806. Есть мысль сделать нечто среднее, применив на входе и в фазоинверторе кремний, а на выходе 605+806. Непонятна термостабилизация выходного каскада с помощью термисторов в цепи базы предоконечных транзисторов. Если в радиоконструкторе эти термисторы стоят на радиаторе, что вполне логично, то у оригинала просто на плате вместе с остальными деталями. Непонятно. Отсутствуют подстроечные резисторы для балансировки выхода. Чем достигалась симметрия? Подбором транзисторов?

armstrong-521-amp-new-1.jpg

318396670.1.jpg

318396670.6.jpg

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

Я думал что дно уже пробито, а тут еще и снизу постучали.

В таком усилителе не может быть симметрии. Нижнее плечо резко нелинейный каскад ОЭ, верхнее ОК. Не ну а чё, высокий уровень благозвучных четных гармоник, типа теплый ламповый звук. Как то может работать только при охвате бездуховной глубокой ООС.

  • Hmm... (-1) 1
Springback Rookie

Springback

Posted
Posted
9 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Я думал что дно уже пробито, а тут еще и снизу постучали.

 Я вообще-то прекрасно понимаю, что это не то устройство, где "не должны появляться составляющие отсутствующие во входном сигнале. Вот и все."

Но нигде на зарубежных форумах не нашел жалоб на качество звучания Армстронга.

Поэтому у меня чисто спортивный интерес собрать что-то, используя детали, лежащие без дела десятилетиями.

Вопросы у меня были чисто технические

  • Like (+1) 2
sound Local

sound

Posted
Posted
13 минут назад, Springback сказал:

Но нигде на зарубежных форумах не нашел жалоб на качество звучания Армстронга.

Можно ссылочки этих зарубежный форумов?

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

А я встречал, и постоянно встречаю, тема вообще о германиевых транзисторах, со всеми их недостатками, с которыми мы уже лет 30 знакомы. Но нам интересен именно ЭТОТ звук. Зачем гадить в теме кремнием и параметрами, очевидно же, что геманий по всем парамертрам проигрывает, кроме специфичного звука, который очень многим нравится, я недавно собрал товарищу для проигрывателя на 78 оборотов - гармония полная.

Давайте мы здесь между собой о германии. Без кремниевых параметров.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 часов назад, Springback сказал:

не нашел жалоб на качество звучания

Отличный критерий "качества". В техническом же разделе. Пикник на обочине...

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
В 14.11.2024 в 19:06, Сергей Б сказал:

А я встречал, и постоянно встречаю, тема вообще о германиевых транзисторах, со всеми их недостатками, с которыми мы уже лет 30 знакомы. Но нам интересен именно ЭТОТ звук. Зачем гадить в теме кремнием и параметрами, очевидно же, что геманий по всем парамертрам проигрывает, кроме специфичного звука, который очень многим нравится, я недавно собрал товарищу для проигрывателя на 78 оборотов - гармония полная.

Давайте мы здесь между собой о германии. Без кремниевых параметров.

Т.е. у нас не про усилители, а про устройства звуковых эффектов. На германии.

У меня есть один знакомый который слушает музыку через пару гитарных комбиков. Я его спрашиваю, усилитель что ли не можешь нормальный купить? Отвечает покупал, звука нет. А вот через комбы именно тот ЗВУК.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
56 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Т.е. у нас не про усилители, а про устройства звуковых эффектов. На германии.

У меня есть один знакомый который слушает музыку через пару гитарных комбиков. Я его спрашиваю, усилитель что ли не можешь нормальный купить? Отвечает покупал, звука нет. А вот через комбы именно тот ЗВУК.

У гитарного динамика завал выше 7кГц.... 🤫 видимо друг ваш глухой 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

У гитарного динамика завал выше 7кГц.... 🤫 видимо друг ваш глухой 

Необязательно.  Ещё в молодости был у меня знакомый, который на тембрах вч убирал в минус, нч вверх - говорил, что только так ему нравится звук (Это на Ростове с МАСовскими ас - можете представить, что он слышал.) Возможно патология какая, но уверен, это не единственный случай.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

Необязательно.  Ещё в молодости был у меня знакомый, который на тембрах вч убирал в минус, нч вверх - говорил, что только так ему нравится звук (Это на Ростове с МАСовскими ас - можете представить, что он слышал.) Возможно патология какая, но уверен, это не единственный случай.

Кстати да... Я сейчас только начинаю понимать ... У меня отец всегда после меня убирал НЧ на минимум... Я не могу понять как ему нравится такой плоский звук... А сейчас я понимаю что он с годами терял чувствительность уха к ВЧ, и добавленные НЧ на фоне низкой чувствительности к ВЧ казались ему чудовищно громкими...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Вот такая схема, разновидность КАРАВЕЛЛА. Смысл изменений: самый нелинейный каскад УМ - выходной каскад УН. Наибольшую долю нелинейности верхнего плеча УН вносят: 1. Эффект Эрли, когда выходной ток ОБ Т3 модулируется напряжением на его коллекторе (в обычной схеме ВВ).  2. Тонкий эффект: нелинейность Убэ не исчезает с переводом транзистора в ОБ-включение, а прикладывается к эмиттерному резистору, порождая нелинейный ток коллектора при линейном входном токе раскачки эмиттера ОБ УН с коллектора дифкаскада (в обычной схеме ВВ).  Тут оба эти эффекта ослаблены схемотехнически, ещё до введения ООС, что потребовало усложнения схемы, так как упрощением этот вопрос не решается никак :).  Дифкаскод после 544УД2. За ним - каскодированный УН с компенсацией выходных проводимостей Т3 через диод Д9 на эмиттер Т23 и подачей сигнала на его же коллектор. Это ослабляет перечисленные выше проблемы.  Заодно Купетл повышено до 110 дБ/20к.  Также, во избежание проявлений нелинейности входного сопротивления ОУ организовано слежение по цепям его питания через R40/R38C9.  За это обломилось -128 дБ по интермоде 1 кГц в тесте 19+20 кГц.  Ну, а Сухов всё мурцует мой старенький ВВС-2011 вставкой МУСЕСОВ с 50 дБ/20 кГц и какой-то бессмысленной БАБОЙ, взятой тихо из Ямы.  
    • Kutun
      Высокоомные динамики

      By Kutun · Posted

      Тоесть по вашему высокоомные дины только сч диапазон играют ? Ну ну .  
    • Stan Marsh
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By Stan Marsh · Posted

      Нету на вас дяди Толи, он бы вам разъяснил про моргалки и дрыгалки. 
    • AlexKorotov
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By AlexKorotov · Posted

      Взять трубку 3ло1и и сделать на ней два канала. Две линейки. Можно на одних лампах и диодах. Делают же электронные часы на лампах или транзисторах.
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Это они погорячились. Он в 10 раз нелинейнее. Если железный Кг20к ВВС-2011 - 0,000.5%, то ПАРУСА - 0,000.04%, как раз в те же 10 раз лучше. Преимущество разогнутого дифа одно: не нужен генератор тока с обвязкой. Но уж если работать по гамбургскому счёту, выбор очевиден. Чтобы применить такой диф и не заботиться об искажениях, нужен композит вместо одиночного ОУ, как показано выше. У Хармана с композитами были напряги, а в схемах с малым усилением этот диф портил всю линейность в 10 раз, попа звать не надо. 
    • Ollleg
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By Ollleg · Posted

      Для лампового усилителя и индикатор ламповый хорошо бы, нет? 
    • AlexKorotov
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By AlexKorotov · Posted

      Да.  Кстати вот выше приводил пример на микросхеме BA6138,  не понимаю зачем использовать 157да1?  Эта ВА6138 покупается легко, а среди да1 брака было много, по моему опыту.
    • Agats
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By Agats · Posted

      В смысле однополярное?
    • AlexKorotov
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By AlexKorotov · Posted

      Вот кстати Харман и использовал такой npn+pnp как дифф каскад в корректорах и УВ.  Рядом, в теме я писал, в корректорах.
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Да, он. Терминология не устоялась. Я видел американский патент, где эта связка называлась каскодом, как последовательное соединение усилительных элементов по вертикали с общим для всех током. Но это и дифкаскад, одновременно: усиливает разностное напряжение, приложенное меж входами, подавляет синфазное для входов. 
    • grat
      Акустика Симфоний!

      By grat · Posted

      Я уже давал ссылку на первую страницу этой темы. Там есть все размеры.
    • борис
      Высокоомные динамики

      By борис · Posted

      Т.е. надо 1 - 2 Омные делать?
    • AlexKorotov
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By AlexKorotov · Posted

      Покажите пример разогнутого диффа. То что на выходе ОУ? Мне казалось, что это каскод.
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Тем лучше.  Так вот, в схеме ВВ самый нелинейный каскад - разогнутый диф. Он в 10 раз нелинейнее классического параллельного. С заменой того на другой получаем более линейный, чем ВВ с таким же петлевым, схемотип ПАРУС: Точнее, по моему предложению, меняли каскад с ОЭ в схемотипе Паршина-Ломакина на диф, и получилось неплохо.  Как я уже говорил, всегда есть кто-то лучший. 
    • ТимВал
      Высокоомные динамики

      By ТимВал · Posted

      Какой динамик предполагается сделать используя многосотомную катушку? Вы получите очень высокую добротность и высокую же индуктивность. А значит не будет демпфирования и не будет высоких частот. Ну тоесть ни НЧ ни ВЧ. Одна середина. Это будет громкоговоритель для радиооповещения.    Для вокзалов пойдёт. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...