Jump to content

По какому параметру отбирать транзисторы

Lukasarts

By Lukasarts
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
Posted

Всем доброго времени суток.

Подскажите пожалуйста, по какому из параметров (на фото) отбирать транзисторы.

Что есть hFE ? 

Спасибо.

IMG_20221006_120818.jpg

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted

Спасибо. 

 

HFE-это аббревиатура, которая расшифровывается как "Коэффициент усиления по прямому току с гибридным параметром, общий эмиттер" и является мерой коэффициента усиления по постоянному току переходного транзистора. Таким образом, на мультиметре он указывает режим, в котором измеритель может измерять (возможно, грубо) HFE транзистора.

 

по этому параметру подбирать в пары мопары спасибо.

 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
13 минут назад, Lukasarts сказал:

HFE-это аббревиатура, которая расшифровывается как "Коэффициент усиления по прямому току с гибридным параметром, общий эмиттер" и является мерой коэффициента усиления по постоянному току переходного транзистора. Таким образом, на мультиметре он указывает режим, в котором измеритель может измерять (возможно, грубо) HFE транзистора.

 

по этому параметру подбирать в пары мопары спасибо.

Подбор пар транзисторов только по параметру HFE - ещё  не гарантирует идентичности параметров этих транзисторов при работе в схеме конкретного устройства  . Есть группы транзисторов , которые надо подбирать с учетом тока утечки ( обратный ток ) - например германий .... Подбор мощных транзисторов - тоже требует применения другой методики измерений , и китайский тестер для этого НЕ пригоден . Подбор полевиков по парам ( например для дифференциального входного каскада ) - тоже лучше делать не китайским тестером . В общем есть много случаев , где китайский тестер будет бесполезен .

  • Like (+1) 2
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Тоже интересна эта тема. Как точно подобрать в пары германиевые транзисторы мп37 или мп10 для входного дифференциального каскада усилителя мощности? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Климентий said:

для входного дифференциального

Кроме beta, которая есть Iк/Iб, будучи производной от эффективности эмиттера альфа=Iк/Iэ, надо еще иметь одинаковое напряжение Uбэ при заданом токе, и желательно напряжение Эрли, то есть зависимоть тока коллектора от напряжения Uкэ.
А так занятие еще то. Iк=Is*(EXP(Uбэ/(kT/q))-1)
Достаточно просто описано в Шило "Линейные интегральные схемы" Можно попробовать Титце с Шенком первого извода.
Можно, конечно и здесь позанудствовать, но зачем?
Да, кстати, транзисторы при подборе пальцами не лапать - нагреваются. Брать за выводы пинцетом. По мере измерения кристалл буде греться, посему снимать значения надо побыстрее.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
19 часов назад, Lukasarts сказал:

Что есть hFE ? 

Посмотри ещё этого мужика - довольно доходчиво объясняет

 

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
8 часов назад, Климентий сказал:

Как точно подобрать в пары германиевые транзисторы мп37 или мп10 для входного дифференциального каскада усилителя мощности? 

Когда был пионером и ходил в радиокружок, то там пользовались таким прибором - ППТ(прибор для проверки транзисторов), потом приобрёл себе такой и при необходимости сейчас им пользуюсь. Для измерения параметров и подбора биполярных транзисторов вещь необходимая. Конечно сейчас этот прибор мало востребован, но бывает нужен. Стоит ли его искать и приобретать ради проверки десятка транзисторов - не уверен. Проще наверно собрать схему, которую выложил Сергей А. 

http://radiobooka.ru/shem/896-pribor-dlya-proverki-tranzistorov-ppt.html

 

38519d63e03e.jpg

  • Like (+1) 3
vs music Local

vs music

Posted
Posted
19 часов назад, Климентий сказал:

Тоже интересна эта тема. Как точно подобрать в пары германиевые транзисторы мп37 или мп10 для входного дифференциального каскада усилителя мощности? 

Для своих германиевых корректоров я подбирал транзисторы с учетом токов утечки и бэты . Делал 2 замера для каждого транзистора . И потом по сходству 2-х результатов выбирал пары транзисторов .... Но для дифкаскада на германии - я бы задумался об обеспечении температурной  связи между транзисторами дифкаскада ..... Принцип подбора , которым пользовался я - описан в этом документе . Я изготовил приспособу на макете - и тогда замер большого количества транзисторов происходит быстро .

Подбор транзисторов ( замер утечки ).pdf

vs music Local

vs music

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

А такая штукенция не пойдёт?:smile-06:  Вроде как хорошо температурно связаны.

Это сборка . Но мне такие не попадались , поэтому ничего о них сказать не могу . Но видел схемы усилителей ( современные ) , где люди применяли эти сборки .

vs music Local

vs music

Posted
Posted

Один из японских приборов 60-х годов - для замера  бэты и тока утечки транзисторов . На ютубе был видеоролик , где показана работа прибора в действии .

c3022_transistor_checker_fhdr.jpg

IMG_1879 (Large)f.jpg

IMG_1880 (Large).jpg

radiomuseum-ttc-quality-transistor-tester-c-3022-777156_page-0002.jpg

Redrawn Circuit.jpg

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Den101 said:

Вроде как хорошо температурно связаны.

Первые два слова ключевые. Просто один корпус. тем более что германий. Это сейчас из него интегральные м/сх делают а раньше нет. В мои годы уже кремниевые сборки употребляли.

 

vs music Local

vs music

Posted
Posted

Насчет способа организации температурной связи между корпусами транзисторов - удобны транзисторы ГТ-311, ГТ-313  ( с 4 выводами ) . У них корпус транзистора  НЕ соединен с базой/коллектором/эмиттером , соединение корпуса только с заземляющим выводом . Поэтому корпуса транзисторов дифкаскада можно соединить вместе ( без изолирующих прокладок ) .  Для других транзисторов можно попробовать  такой способ , как на фото . Или  другие варианты - прижим корпусов общей медной пластиной ( через изолирующую прокладку ) и т.д. 

1937862-46d72d6b-audio-research-ph2-fully-balanced-phono-preamp-freshly-serviced-by-arc.jpg

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted

В одной гитарной педали был применен интересный способ термостабилизации рабочего режима германиевых транзисторов - чтобы при уходе режима не менялся характер  звучания педали ..... На корпуса транзисторов сверху установлены резисторы нагрева . Операционник ( RC4558 ) отслеживает рабочую точку транзисторов и управляет транзисторным ключом ( к которому подключены нагревающие резисторы ) . 

gefuzz-6.JPG

gefuzz-1.JPG

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      SRPP

      By Климентий · Posted

      Вот вот... Я выше задавал вопрос, как в такой энергоемкой схеме такие дохлые емкости в питании стоят... 🤔 я в макете у себя в отл минимум по 10т.мкф поставил экспериментально определял... Это минимум при котором фона нет в колонках...
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Интересно, что от постоянки и от переменки 25-60гц.
    • BAA
      Однотактный класса А2

      By BAA · Posted

      Таки "Бордодынов". Гендер пати? Или это не ваше?
    • BAA
      SRPP

      By BAA · Posted

      Интересно, чем чудеса чуть повыше не зашли
    • BAA
      Конденсаторы и звук

      By BAA · Posted

      Неплохой конденсатор, разве что свои 60А пульсаций на килогерцах не терпит. Выводы внутри неправильные. AVX лучше. Не менее тем имеет малое ESR, по сравнению с электролитом того же номинала и индуктивность => высокая добротность и (скорее всего) ударное возбуждение в выпрямителе (звон). Для фильтрации 50/100 Гц слишком дорогой. Есть такие же, 53 серии, но попроще. Отдайте любителям силовой электроники - пусть в инверторы ставят. Самое место.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Да наверное сборка Канадская. Как и многое другое.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Бестрансформаторный однако! Можем в подвал заглянуть.
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • Stan Marsh
      Однотактный класса А2

      By Stan Marsh · Posted

      ???
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Stan Marsh
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Stan Marsh · Posted

      Ничего себе "компактные"!
    • ЧАК
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ЧАК · Posted

      Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...