Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю в этой теме делиться схемами и проектами двухтактных усилителей на EL34.

Ниже прикрепляю схему из журнала Elektor Electronics с описанием в пдф.

Залежалась у меня парочка выходных монстров, пора их куда-нибудь применить.

Снимок экрана 2022-04-03 133353.jpg

IMG_1613.jpg

Valve Final Amp.pdf Valve Final Amp (2).pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Valinor сказал:

Предлагаю в этой теме делиться схемами и проектами двухтактных усилителей на EL34.

Тут всё дело то в том, что схемотехника усилителей на EL-34 практически не отличается от схемотехники усилителей на тех же 6L6, 6П3С, ГУ-29 и других близких по параметрам ламп.  

Ниже т.н. "Усилитель Манакова на 6П6С,6П3С и EL-34":

11207319_----------.thumb.jpg.93242ea76ef6cb78b10d00938c15ee9f.jpg

Или к примеру разве что-то мешает собрать на EL-34 классический "Вильямсон"?

95dafc72ce51af14735e826439b74098.jpeg.8a64b82d2dcd8ff92c89422a8ce012af.jpeg

 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • 2 weeks later...
Posted

Т.наз. "Схема инженера Кюне", на самом деле, скорее - схема инженера Штудера В., ибо " Ревокс-59". Разделённый пополам ФИ с разделённой нагрузкой ?

Screenshot_2022-04-13-16-19-10-062_org.sufficientlysecure.viewer.jpg

Screenshot_2022-04-13-16-18-44-228_org.sufficientlysecure.viewer.jpg

Posted
В 03.04.2022 в 15:47, U.L.F. сказал:

т.н. "Усилитель Манакова на 6П6С,6П3С и EL-34"

Вот бы он ещё звуком радовал, так нет. ? Виной тому ФИ, без всякого сомнения. 

 

В 03.04.2022 в 15:47, U.L.F. сказал:

"Вильямсон"

Слишком длинная ООС, Найквист был бы не вполне доволен, кмк.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Вот бы он ещё звуком радовал, так нет. ? Виной тому ФИ, без всякого сомнения. 

Делал с таким НЕсамобалансирующимся фазиком два или три усилителя(уже не помню) с триодным выходным каскадом. Звучали очень хорошо(на тот момент нравилось). Сейчас бы не стал так делать, "концертино" с распределённой нагрузкой нравится больше(но для триодного РР выхода он как-бы не очень, из-за сильно разного выходного сопротивления плеч фазоинвертора).

Posted
1 час назад, U.L.F. сказал:

"концертино"

Это ФИРН? Насчёт "сильно разного выходного сопротивления" есть некоторое количество измерений, опровергающих это утверждение. Помнится, по ФИ на старом АПе была целая ветка. Там был даже Чейн-Стокс Ван-Скойк, но так и не выбрали самый-самый.

Posted

А "инженер Кюне" опубликовал её в Функшау в рубрике "Интересная схема"! А в следующем номере в этой же рубрике - предусилитель с регулировками и фоно к этому оконечнику. 

  • 2 months later...
Posted

Здравствовать всем!

В 13.04.2022 в 16:36, Stan Marsh сказал:
В 03.04.2022 в 15:47, U.L.F. сказал:

"Вильямсон"

Слишком длинная ООС, Найквист был бы не вполне доволен, кмк.

А возможна покемоновская ОС в Вильямсоне? и пентодное включение выходных ламп? С отдельным питанием сеток? +300В. .... Понимаю что это уже не совсем Вильямсон..... и с фиксированным смещением ......

Posted
1 час назад, KonoV сказал:

А возможна покемоновская ОС...

Зачем Вильямсон? Берёте схему двухтактного "Покемона" О.Чернышёва, устанавливаете типовые режимы EL34 в выходном каскаде и получаете искомый вариант.

PP 6п41с.pdf

Posted

Спасибо!  Принял. Интересно без общей ОС.... и разные ФИ пробовать.... понятно что с привязкой к Uвх. ....  неустойчивость? высокий Кгр.?

Posted
27 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Зачем Вильямсон? Берёте схему двухтактного "Покемона" О.Чернышёва, устанавливаете типовые режимы EL34 в выходном каскаде и получаете искомый вариант.

Да, знаю её, непосредственные связи....... жёстко привязывают.....  затрудняют момент экспериментирования.........

Posted
В 13.04.2022 в 20:04, Xрюн222 сказал:

А разделённый пополам ФИ с разделённой нагрузкой никто не пробовал ?

Вот и хочется оторвать ФИ от оконечника.....

и как раз попробовать)!

  • 8 months later...
Posted
В 21.06.2022 в 19:00, Xрюн222 сказал:

А ещё лучше - берете схему JLH-1951. Я как раз на ел34 её макетировал.

Спасибо за схемку. Решил собирать усилитель, отталкиваясь от нее.

Вот заодно немного перерисовал ее под EL34:

 

el34.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Учтите, что чувствительность порядка 4...5 вольт на полную мощность.

Нормально. У меня и ЦАП на максималке выдает хорошо, и предом воспользуюсь, если вдруг не будет хватать. Для моих колонок такой двухтактник по мощности должен быть в самый раз.

Posted
43 минуты назад, Rezvoy сказал:

Это эстрадный вариант? Для домашнего пользования Rаа маловато.

Это домашний вариант. А почему маловато? Должно быть в самый раз:

34.png.37fbaaf73eb2490e3b5cc7b84c2579a2.png.3eed4230602159937c8673f9854131a7.png

Posted

Был опыт с японским усилителем, 4кОм на 8 Ом и 8кОм если с 4х Омного отвода. Мощность меньше на 30%, а звук много лучше.  Остановились с хозяином на триодном режиме и 8 кОмах. Правда мощность вполовину от штатной - 16Вт. И без ООС. Заодно и схему переделал. Хозяин впоследствии 6L6 предпочёл, а мне больше 6F6 глянулись, хоть и мощность не великая.

image.thumb.gif.5387df198c13da0400f8f6c1b08d33fd.gif

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Был опыт с японским усилителем, 4кОм на 8 Ом и 8кОм если с 4х Омного отвода. Мощность меньше на 30%, а звук много лучше.  Остановились с хозяином на триодном режиме и 8 кОмах. Правда мощность вполовину от штатной - 16Вт. И без ООС. Заодно и схему переделал. Хозяин впоследствии 6L6 предпочёл, а мне больше 6F6 глянулись, хоть и мощность не великая.

image.thumb.gif.5387df198c13da0400f8f6c1b08d33fd.gif

 А для чего LM317  в катодах драйверов?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Здорово. Или у вас гидро? А от лазера вовсю есть.  Что на алюминии, что на железе, даже на меди.
    • На краях даже не заусенцы, а прилипшая металлическая пыль. Сложенные в пакет 1см крайние пластины не прозваниваются даже на пределе 200 кОм
    • Идет процесс понимания почему при переменке звучание благозвучнее, а не срач, если вы не поняли. Народ, судя по количеству посетителей, только приходит.
    • Да, разумеется.  Ток покоя 6С33С должен быть максимальным. Один из первых моих OTL был по схеме КП на 6С33С, и было это лет тридцать назад. Можно попробовать так: источник анодного питания 6С33С +105...+110, катодные резисторы по 27 Ом. При этом ток покоя в районе 0,55А.
    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...