Jump to content

Двухтактные усилители на EL34

Valinor

By Valinor
in Valve

 Share

Recommended Posts

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Да, забыл добавить. Выходной каскад работает в классе А. Т.к. для класса АВ схема слежения будет работать некорректно. Да и в целом, зачем делать класс АВ для себя любимого для дома... Класс А считаю для домашнего использования лучше...

  • Replies 258
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

А ещё лучше - берете схему JLH-1951. Я как раз на ел34 её макетировал.   

ВКН
ВКН

Долго запрягал.... но в действительности 6П3С сыграли оч. достойно! Две недели назад сдал заказной РР на 2А3 с автосмещением (предкаскад практически аналогичен: 6С5G BRIMAR + 6V6G COSSOR с ФИ-трансико

Cat777
Cat777

На тему "темы" ветки форума - Acrosound 6-50 с одного немецкого сайта и моя реализация в виде моноблоков (схема почти без изменений, добавлены задержки всякие, софтстарты и пр.):    

Posted Images

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 10.12.2024 в 01:23, CHEL_EV сказал:

Вот пример хорошего усилителя. 

В нём есть всё что я люблю. 

Первой лампой лучше отыгрывает 6Н7С, второй обязательно оставить 6Н8С, или её аналоги. 

При использовании 6Н7С, резики R4,R7 поднять до 100-120к, и общее питание примерно 470 вольт. (R10 - 15к)

EL34-PP.jpg

Схему слежения заимствовал из этого проекта! 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 17.01.2025 в 05:38, Lukasarts сказал:

 Схема 020071-PCB.pdf020071-PCB.pdf 74.2 kB · 9 загрузок из журнала Elektor Electronics

Всем доброго вечера020071-PCB.pdf)) подскажите - где можно изготовить 4 печатные платы ? точнее будет сказать - нарисовать в ЛАЙОТЕ и воплотить в жизнь!!!! Что бы сделали с умом и соблюдением правильных размеров. 

Или собрать его навесным монтажом и не морочить себе голову ? 

Это усилитель из первого поста. Так получилось - что питающие трансы, для данного проекта, лежали в гараже.

 

Благодарен за внимание.

2139746193_2022-04-03133353.jpg.e21db0b14020be288284a4ac3cac15a1.jpg

2025-01-16_23-49-46.jpg

Эти платы на мой взгляд очень нехорошо спроектированы... Тонкие дорожки между контактами панелек ну очень маленькие зазоры получаются... У меня были случаи пробоев в таких местах при аналогичной трассировке дорожек... Поэтому надежность тут так себе... Тут оптимально делать плату двусторонней... Хотя в своем проекте который я выше опубликовал, я принципиально платы спроектировал односторонние... Хоть и пришлось помучиться... Но получилось... При этом даже абсолютно зеркальные платы сделал для двух моноблоков симметрично!

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

При всем уважении к мозгам Климентия, но его решения очень индивидуальны (хотя и рассчитаны на серийное производство) и не для всех приемлемы.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Климентий said:

Тонкие дорожки между контактами панелек ну очень маленькие зазоры получаются...

Промывка с последующей лакировкой вполне себе подход. Особенно если силиконовый, лак.
А так - есть IPC2221 и что-то поновее, всё про то же. 0.8мм для 500 В лакированой ПП.
Забыл: зеленка не есть изоляция , совсем. Был опыт.
Перевод от ИИ...
 

Spoiler

Минимальные расстояния, необходимые для обеспечения высокого напряжения между двумя проводниками, указаны в стандарте. Эти значения оцениваются относительно пикового напряжения постоянного или переменного тока. Следует отметить, что в IPC-2221 указано точное минимальное расстояние, необходимое для пропускания напряжения около 500 В. Если напряжение превышает 500 В, расчет зазора на вольт поможет вам получить необходимое минимальное расстояние.

Стол. 1 Минимальные значения зазоров для голой платы, позволяющей пропускать напряжения определенного диапазона

Напряжение между проводниками (Вольты) Минимальный зазор для голой платы
  Внутренние проводники Внешние проводники, без покрытия, до уровня моря 3050 м. Внешние проводники, без покрытия, над уровнем моря 3050 м Внешние проводники с постоянным полимерным покрытием (любая высота)
0-15 0,05 мм 0,1 мм 0,1 мм 0,05 мм
16-30 0,05 мм 0,1 мм 0,1 мм 0,05 мм
31-50 0,1 мм 0,6 мм 0,6 мм 0,13 мм
51-100 0,1 мм 0,6 мм 1,5 мм 0,13 мм
101-150 0,2 мм 0,6 мм 3,2 мм 0,4 мм
151-170 0,2 мм 1,25 мм 6,4 мм 0,4 мм
171-250 0,2 мм 1,25 мм 6,4 мм 0,4 мм
251-300 0,2 мм 1,25 мм 12,5 мм 0,4 мм
301-500 0,25 мм 2,5 мм 12,5 мм 0,8 мм
Более 500 0,025 мм/вольт 0,005 мм/вольт 0,025 мм/вольт 0,00305 мм/вольт

Стол. 2 Минимальные значения зазоров для собранной платы, позволяющие пропускать напряжения определенного диапазона

Напряжение между проводниками (Вольты) Минимальный зазор для собранной платы
  Внешние проводники с защитным покрытием поверх сборки (любая высота) Ввод/окончание внешних проводников, без покрытия, до уровня моря 3050 м Ввод/окончание внешних проводников с защитным покрытием (любая высота)
0-15 0,13 мм 0,13 мм 0,13 мм
16-30 0,13 мм 0,25 мм 0,13 мм
31-50 0,13 мм 0,4 мм 0,13 мм
51-100 0,13 мм 0,5 мм 0,13 мм
101-150 0,4 мм 0,8 мм 0,4 мм
151-170 0,4 мм 0,8 мм 0,4 мм
171-250 0,4 мм 0,8 мм 0,4 мм
251-300 0,4 мм 0,8 мм 0,8 мм
301-500 0,8 мм 1,5 мм 0,8 мм
Более 500 0,00305 мм/вольт 0,00305 мм/вольт 0,00305 мм/вольт

Таблица предоставлена: IPC-2221.

 

Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

Добрый вечер Всем. У меня вопрос к  Климентию: дроссели в анодах и сетках ставите какие-то особенные или просто намотанные на резисторах?

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
7 часов назад, Сергей-1968 сказал:

Добрый вечер Всем. У меня вопрос к  Климентию: дроссели в анодах и сетках ставите какие-то особенные или просто намотанные на резисторах?

Ставил резисторы с одетыми на ножки ферритовыми бусинками... Дроссели не наматывал...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
22 минуты назад, volli сказал:

А бусинки?

А зачем? Нам нужно внести затухание в паразитный колебательный контур. Резистор справляется с этой задачей. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

В управляющей сетке 1 кОм практически всегда достаточно, часто можно и меньше, но смысла особого нет. В экранную сетку мощного тетрода/пентода можно 100...200 Ом, если это необходимо. Там большой номинал лучше не использовать: на нём образуется ООС по току, да и напряжение может меняться при сигнале.  

volli Proficient

volli

Posted
Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Резистор справляется с этой задачей. 

А одна ферритовая бусинка у самого контакта панельки не поможет? С двумя - тремя оборотами повода?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Два-три оборота вместо избавления от возбуда могут перенести его вверх по частоте. Скорее всего этого не произойдëт, но опасность такая есть. 

  • 2 weeks later...
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
Posted

Доброго всем дня. По случаю разжился вот такими вот трансформаторами. Lundhal 1663. 

В схеме из первого поста производителем применены трансформаторы lundahl ll1620 pp. разница конечно же есть. Даташиты прилагаю. 

Акустика 8 ом.

Вопрос: на сколько изменится звучание ? что вообще изменится ? как изменится?  По схеме нужно транс lundahl ll1620 pp с сопротивлением первичной обмотки 6к, сопротивление у Lundahl LL1663/PP - 5к - для 8 ом.

И стоит ли под эти трансы использовать данную схему. Может они лучше заиграют с EL84 https://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own_Projects/Woodie/woodie.html

Благодарю за оказанное вниманиеimage.thumb.jpeg.ff003399516d55cb7b6d265f94cfd683.jpeg.1663 (1).pdf1620_3_7.pdf

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
Posted

Добрый вечер ... подскажите, а как EL 34 отнесется к 500 В анодного напряжения в двухтактнике с общим потреблением на две лампы 50 ма ? 

Спасибо.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Не нужно гадать на кофейной гуще. Нужно построить нагрузочные линии для этих ламп по их ВАХам и оттуда вытащить все интересующие Вас данные.

  • Thanks (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
8 часов назад, Lukasarts сказал:

Добрый вечер ... подскажите, а как EL 34 отнесется к 500 В анодного напряжения в двухтактнике с общим потреблением на две лампы 50 ма ? 

Спасибо.

Нормально отнесется...класс АВ... В гитарных аппаратах примерно так лампы в оконечнике и живут...

  • Thanks (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

Нормально отнесется...класс АВ... В гитарных аппаратах примерно так лампы в оконечнике и живут...

Видал примеры аудио усилителей в АБ на ЕЛ 34 и с анодным на  800 вольт. Например "Сименс 6с ЭЛа 2600" Впрочем там даже 925 вольт.

2600.JPG

  • Thanks (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
В 21.01.2025 в 22:31, Stan Marsh сказал:

От дросселей никакой пользы кроме вреда. Только резистор. 

Мне, лично, помог победить возбуд дросселёк с лампой 6П31С в тетродном включении, после того как я включил в анод резистор, а на нём намотал примерно 20-25 витков провода, толщиной около 0.15

Без него лампа заводилась через 5-10 секунд работы. После установки такого нехитрого дросселя между анодом лампы и выходным трансформатором, "как бабка отшептала", всё заработало штатно. 

  • Thanks (+1) 1
  • 1 month later...
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Очень неплохо должно смотреться с фальшдном для крепления панелек. Где заказывали корпус? рисовали в векторе сами?

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
Posted

Доброго дня. Корпуса брал в ЧИПАХ. 

После того как все стянуто и прикручено жесткость становится неимоверной!!  Очень удобненько получилось! особенно порадовал факт того, что выходники разместились в ПОДВАЛЕ !  А с верху получилось поставить два питающих трансформатора ( с дева и права) и два дросселя по центру под большим колпаком. Все размещается как бы и компактно и очень красиво. 

Рекомендую !

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Russ3000 · Posted

      Современные реалии требуют современных решений. Запитал накал корректора на EF806 от аккумулятора 12,6В, последовательно, 300В тоже от аккумуляторов через повышающий DC-DC на анод, смещение лампы фотовольтаическое. Включил, лампа душу греет, звук слух услаждает, а что еще нужно старому меломану :)  Фона нет вообще. зы. Провели таки у меня в доме нормальное заемление, ходил в подвал контролировать как ломы забивают. Теперь, при питании накалов ламп от приличного импульсного источника MW на 5В (накручено 6,3), никаких помех не слышно, даже с безтрансформаторным МС корректором.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Я с этим вопросом разобрался лет 18-20 назад, но ваше открытие меня очень озадачило.  Для понимания причин охлаждения вспомним работу по выходу электрона. При выходе электрона материал теряетэнергию и охлаждается. К стати улыбнуло понятие термоохлаждение.  В свете возникших недоразумений нас будет интересовать отношение потенциала участка катода к напряжению смещения. Для упрощения поделим нить на, 3 части. На каждой падает 1/3 от 6,3 в. Для крайних частей нити  среднее напряжение будет составлять 1,05 В и  5,25 В.  1,05/45 = 0,0233. 5,25/45=0,1167. 0,0233-0,1167= 0,0933 Эту величину подставляем в формулу, учитывающую отношение токов накала и анода, напряжение К-А и получаем разницу в 1,7%. Это и есть разница в температуре при Uak=250 и Ik-0,06 A Ссылки на ваши посты дайте пожалуйста, может я не то посмотрел.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Всё понятно, разбирайтесь сами, я достаточно подробно всё расписал, прочитайте предыдущие посты.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Физику отменили или только закон Ома?  Если вы имели ввиду разную эмиссионную нагрузку на половинки, то причем тут разная температура и чем вы ее измеряли? Вы проверяли или это умозрительно? При разном сопротивлении половинок не будет - закон Ома не позволяет.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Нет, у меня современный карбон - плёночный...  Объёмные у меня тоже есть, причем нескольких марок..... там звук несколько отличается и детальность ниже. Объёмные Плёночные   конструктив плёночного Вот пробовал на прошлом макете. Для сравнения габаритов - красный МЛТ-2 - 2 ватта. Серый большой китайский современный карбон 5 ватт. Серый маленький - 2 ватта, карбон. Зелёный 1,5к Ома- Японский Карбон Японская Киваме 5 ватт. Зелёный тонкий и длинный - проволочный американский 7 ватт. Хотя он без индукционный, но в катоде не пошёл -звук с ним стал вязкий и мутный. Китайские карбоновые 5 ваттные мне нравятся...... но только там несколько заводов..... Как то попался -полный шлак, а не резисторы . Качество этих резисторов народ распробовал и китайцы стали на них цены повышать. Ножки магнитные. Тантал такой- этот покупал как АудиоНот А есть ещё Шинко Я тестировал на танталовых сопротивления Шинко - только там подобрался нужный номинал.
    • Sergio
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Sergio · Posted

      Дайте, пожалуйста ссылку на литературу, где есть описание этого процесса. Я без сарказма.
    • Normann
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Normann · Posted

      Олег, именно так! ))) П.С. У меня в корректоре выходной и драйверный каскады питает ртутный 866А от сети. До недавнего времени стоял его китайский аналог EG1 и фон практически отсутствовал. Пару дней назад на это место встал 866А RCA и в АС появилось устойчивое стрекотание (не фон 50гц). Явно наводка от токов переключения. Режимы в схеме не изменились, схемотехника та же, а результат иной. Вот и думаю, чем же эти ртутные так отличаются (внутреннее устройство идентичное, сопротивление тоже) и как с этим побороться? Может ртуть американская "покрепче" китайской вштыривает первый конденсатор П-фильтра? ))))) Пермаллоевый экран (без заземления) на 866А кардинально ситуацию не изменил... Вернусь в деревню и буду экспериментировать. Наводится естественно на головку (в 1,5м от БП корректора). При закороченном входе корректора - тишина. Есть ещё 966 совсем старый от NU, правдв он без внутреннего экрана. Попробую и его на досуге ради интереса и статистики. Ну или ГГ1-0,5/5 инертный. Не замечал, чтобы он трещал, когда экспеиментировал с ним в этом месте... П.П.С. Звучит со стрекочащим американцем получше, кстати, попрозрачнее, несмотря на шумок. Правда он тише шума фона пластинки.  
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      Уж скорее Мозх мудровствовать начинает
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Мозг мудреет))
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      Забавно конечно. В молодости ни естественный шум усилителей (любых), ленты магнитной, пластинок (особо шеллака) , радиоприёмников фон и т.д. никому не мешал наслаждаться музыкой. К старости, когда полуглухими почти все стали, начали бороться с фоном накала, слышимым в полметре от колонок... Борьба за тишину ! Неужели так мешать стало?  Ага, подошёл к колонкам, ухи фон услышали, сел в кресло в двух метрах , фона нет, НО фсё уже ПРОПАЛО! Разве можно слушать музыку, зная, что там рядом с колонками фон есть!? Ни в коем случае! 
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Вы не читаете предыдущие посты, я объяснял почему токи у половинок не одинаковые, расхождение сопротивлений, если даже оно есть, тут практически не играет никакой роли. Не вернется, появится только фон. Она будет меняться 100 раз в секунду,  в среднем можно считать будет одинаковой. Прежде чем писать прочитайте сначала всю ветку.
    • борис
      Железо для звуковых трансформаторов

      By борис · Posted

      У нас из 0,5 мм режут,практически без заусенцев
    • Максиматор
      Конденсаторы и звук

      By Максиматор · Posted

      Здравствуйте друзья, поделитесь опытом, нужно поменять, на что- то более благозвучное эти три детали ? 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Заусецы как снимаете? Техники очень не любят. Дремелить.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      В 6с4с нити включены последовательно => ток в обеих половинах одинаковый. Допустим расхождение сопротивлений (длины нитей) отличается на 5% => мощность также будет отличаться на 5%. Можно посчитать разницу температур она  не превысит 3% в Кельвинах.   Половинки в 6с4с в любом случае отличаются.   По поводу звучания - Вы верно подметили, на переменном токе звук интереснее и теплее.  При питании накала постоянным током опробуйте подмешать 100 Гц  20-50 мВ в выходной сигнал на первичке от источника тока - частично звук "вернется". К стати, при накале переменным током разница в накале половинок останется ровно такой же, как и при постоянном токе.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...