Normann Posted November 9, 2023 Author Share Posted November 9, 2023 Анодные обмотки свободные есть. Селен только многосекционный получится для ОППВ. Есть Сименс, посчитаю шайбы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 12, 2023 Author Share Posted November 12, 2023 В общем по итогам прошедшей недели решил заморочиться приобретением одного общего накальника с четырьмя независимыми обмотками (6,3; 6,3; 5; 5), т.к. места для размещения катастрофически не хватает и нужно его экономить. Кенотроны поставлю все 5-вольтовые (5u4g, 5x4g, 5z3), не хочу уходить в экзотику по ряду причин, хотя накальники и кенотроны на 4В у меня есть. Далее продолжу тонкий подбор элементной базы (емкостей в основном). Очень радует, что удалось уйти от конденсаторного шунта второй сетки, ещё одной переменной (подобрать хороший звучащий бумажный конденсатор на 4-10мкФ >150в ещё та задача!). В усилитель для входной vt77 я мог ещё таскать конденсаторы с Ебея, и выбирать, выбирать, но в данный момент доступ просто обрезан... Да и те были единичными образцами. Вообще сейчас для меня конденсаторы - самая больная тема (((, большинство довоенных восковых восстановить не удаётся, а пластмассовый новодел слушать не могу..., да и ламп нормальных скоро не будет. Так что приходится думать о будущем и опускаться на землю. Вот и пожаловался немного, но жизнь продолжается ))) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 12, 2023 Share Posted November 12, 2023 13 минут назад, Normann сказал: пожаловался немного Иногда это просто необходимо. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted November 12, 2023 Share Posted November 12, 2023 2 часа назад, Normann сказал: Вообще сейчас для меня конденсаторы - самая больная тема Может МКВ наши, я недавно купил новые не паянные , правда 2мкф 250 В. 1961 г. https://www.avito.ru/tomilino/audio_i_video/kondensatory_mkvpara_2mkf_h_260v_2406085420 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 13, 2023 Author Share Posted November 13, 2023 9 часов назад, Андрей63 сказал: Может МКВ наши, я недавно купил новые не паянные , правда 2мкф 250 В. 1961 г. https://www.avito.ru/tomilino/audio_i_video/kondensatory_mkvpara_2mkf_h_260v_2406085420 МКВ вполне приличные, но это не идеал по ряду причин. Они у меня есть. Хочется чуть большего, да и номинал мал для второй сетки, если только шунтом к другому. Основная засада с разделительными. Мне всегда нравились дрвоенные восковые коричневые Hydra 0,5uF. Такого натурального тембра не смог получить ни от каких других Имеется горка восстановленных восковых Hydra, Siemens, Philips, TCC, но они долго не жмвут, возрастает утечка. В каскадах с малыми напряжениями фиксированного смещения их использовать уже не решаюсь из-за боязни неожиданно потерять лампу. Приходится ставить плëнку типа Black Cat, или безликий новодел. Перед выходным же каскадом - норм, большое смещение, если контролировать постоянно, то риск не велик. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 14, 2023 Author Share Posted November 14, 2023 В общем пока решил остановиться на таком базовом варианте схемотехники. Поживу с ним немного, прогрею, послушаю, займусь "ловлей блох". Накальник решил проблему компоновки и установки ещё одного кенотрона на питание входного каскада. На данный момент жду прибытия выходников и параллельно занимаюсь перебором/подбором емкостей - самое муторное и долгое дело. На схеме подписал конкретные типы установленных элементов. Не факт, что это окончательный набор, но более-менее близок к желаемому и доступному. Хотел-бы завернуть цепи коррекции в анод, но не рискую. Опасаюсь пробоя изоляции конденсаторов коррекции Даниила (проволочный и восковой). Потому сознательный компромисс! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zvuk24 Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 Сергей, у вас блок питания один на оба канала или ? Как реализовано выпрямление на смещение ( одно или поканально ) , там очень тонкий вопрос . Пробовали ли демпферные диоды , как они по сравнению с кенотронами ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 14, 2023 Author Share Posted November 14, 2023 2 часа назад, zvuk24 сказал: Сергей, у вас блок питания один на оба канала или ? Как реализовано выпрямление на смещение ( одно или поканально ) , там очень тонкий вопрос . Пробовали ли демпферные диоды , как они по сравнению с кенотронами ? Выпрямитель один на оба канала, а фильтры индивидуальные. Смещение питается от отдельного трансформатора, ОППВ на селене, CRC фильтрация, ROE 1000x40, Rosenthal 4K, ROE 10000x25 c переменником Rosenthal 8K в виде шунта. Демпферные диоды пробовал в прошлой жизни неоднократно 6Д22С - EY500. Мне это не нравится, они мутные в сравнении с кенотроном и вялые в сравнении с селеном. Идеально - прямонакальный кенотрон, на втором месте для меня - старенький хороший селен в ОППВ. Сейчас у меня там трудится столбик Siemens, Такой же стоит и в усилителе на смещении. Это проверенный элемент! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 6 часов назад, Normann сказал: Хотел-бы завернуть цепи коррекции в анод, но не рискую. Опасаюсь пробоя изоляции конденсаторов коррекции Даниила (проволочный и восковой). Потому сознательный компромисс! Сергей, здравствуйте. Немного непонятна логика. Мне всегда казалось, что согласно ТОЭ при цепочке "вверх" - напряжение на ней возрастает плавно от нуля до падения напряжения на резисторе нагрузки. А вот при цепочке "вниз" наоборот от полного анодного снижается до разницы с падением на упомянутом резисторе. В каком случае риск выше? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 14, 2023 Author Share Posted November 14, 2023 18 минут назад, ВКН сказал: ... А вот при цепочке "вниз" наоборот от полного анодного снижается до разницы с падением на упомянутом резисторе. В каком случае риск выше? Константин, логика простая. В рабочем режиме в одном случае к обкладкам приложено 120В, а в другом 260В. Второе число может не понравиться лаку в моих проволочных конденсаторах и возрастной бумаге в фольговых. При включении усилителя (поэтапном, как у меня). Напряжение на аноде плавно возрастает от нуля до 120В. Это я могу успешно контролировать вольтметром, следовательно - данность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 Да! Но пока не прогрелся пентод? По вопросу первой лампы. Пентод хорошо. Но его можно сделать из 6sn7gt. Для идентичных режимов (100к и 2,5ма) резисторы катодов 600 ом. Крутизна примерно 1,5. Выходной каскад. Достаточно 25-30ма. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 14, 2023 Author Share Posted November 14, 2023 1 минуту назад, ВКН сказал: Да! Но пока не прогрелся пентод? По вопросу первой лампы. Пентод хорошо. Но его можно сделать из 6sn7gt. Для идентичных режимов (100к и 2,5ма) резисторы катодов 600 ом. Крутизна примерно 1,5. Выше дописал. Прошу прощения. У меня сначала прогреваются накалы, а затем плавно увеличивается анодное. Ступенчатый старт. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 14, 2023 Author Share Posted November 14, 2023 Ну так дело же здесь не только в обеспечении статического режима, а Комиссаровской идее частотно-зависимой анодной нагрузки пентодного каскада, что изменяет усиление в соответствии с кривой РИАА. Резистора же нет после анода до цепи коррекции... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 Цепочке пофиг куда ее подключать. Нагрузкой пентода является не анодный резистор как таковой, а совокупность его + внутреннего пентода (не всегда можно принебречь) + сеточный след. каскада. Да и Миллер. след. каскада стоит учесть при расчете 750. Но не суть.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 14, 2023 Author Share Posted November 14, 2023 Конечно. Потому я её и могу завернуть хоть в анод, хоть в землю. Просто когда она в аноде, то пентод видит цепочку коррекции напрямую, а когда она в землю, то через большую ёмкость фильтра питания. Звучание немного отличается.. Остальные цепи без изменения. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 3 часа назад, Normann сказал: Ну так дело же здесь не только в обеспечении статического режима, а Комиссаровской идее частотно-зависимой анодной нагрузки пентодного каскада, что изменяет усиление в соответствии с кривой РИАА. Резистора же нет после анода до цепи коррекции... Вроде бы, идея из "классических схем" 50-60 и более - летней давности... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 Только тут и ООС вроде, или? Мелко у меня. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 Без обратных связей, коррекция от анода еф86 на землю, просто неск.вариантов переключаемых, в т.ч. и магнитофонный. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 Ничего нового придумать не дают, всё придумали до нас Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 15, 2023 Author Share Posted November 15, 2023 Ну а что, решение очень изящное! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 Проверенное временем, несомненно! Но, некоторые специалисты высказывают мнение, что в таком включении "пентод истерит" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 47 минут назад, Xрюн222 сказал: Проверенное временем, несомненно! Речь про отсутствие "горизонтального" резистора? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 6 минут назад, Stan Marsh сказал: Речь про отсутствие "горизонтального" резистора? В том числе, да и про структуру схемы вообще. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 15, 2023 Author Share Posted November 15, 2023 9 часов назад, Xрюн222 сказал: Проверенное временем, несомненно! Но, некоторые специалисты высказывают мнение, что в таком включении "пентод истерит" Эта схемотехника звучит иначе, чем типовой триодный вариант с пассивной коррекцией. В сравнении с триодом пентод "истерит" всегда, особенно при работе на высокоомную нагрузку заметно. НО, нет совершенства в нашем мире! ))) Иногда это пользительно, бодрит! У меня на входе усилителя тоже пентод - 77й. Можно переключать режим "пентод-триод". Есть возможность сравнить и выбрать требуемое. А вообще, детальки определяют голос устройства в большей степени и позволяют "жонглировать" результатом в зависимости от желаний. Схемотехника определяет скелет звучания, а элементная база - то, что растёт на костях. ))) Можно получить от "мускулистого качка" до "мягкого пухлого толстячка". )))) Надеюсь, моя мысль не будет понята буквально. 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 15, 2023 Author Share Posted November 15, 2023 До сего момента был такой вариант организации входного каскада. Звучало неплохо, но смущал малый ток анода (сдвиг в область нелинейностей ВАХ), зависимость от "качества" емкостного шунта второй сетки. Этот вариант всегда будет запасным аэродромом, если что-то всплывёт в дальнейшем. Тем более, что сейчас есть запас по увеличению анодного и соответственно тока анода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.