Jump to content

Recommended Posts

Posted
41 минуту назад, Russ3000 сказал:

Тут спорно, использую стереоголову, если стерео слушать, то треск передается в стереоварианте, а музыка моно, если запараллелить каналы, то треск пластинки уменьшается, потому,. как он поканальный, а полезный сигнал остается на том же уровне, т.е. каналы складываются.

Треск - следствие грязной канавки, плохого трекинга, несоответствия радиуса дорожке, плохой массы, износа и пр. Правильнее бороться с причиной, если это возможно, отмывая пластинку и подбирая оборудование, чем идти путём компенсации.

Posted

Простой сумматор на резисторах прекрасно справляется. Но мне нравится больше когда стерео. Для старых пластинк приобрел вставку с конусной заточкой для широкой канавки в пластинке, новомодные шибаты с микролайнами подзуживают.

Posted
2 минуты назад, Russ3000 сказал:

Простой сумматор на резисторах прекрасно справляется.

Извините, но не могу согласиться... Видимо избалован.

П.С. У меня корректор для используемой головы имеет слегка избыточное усиление, а в системе нет РГ - стараюсь точно подстроить Кус для получения требуемого уровня СПЛ. Пришлось всё же на входе в усилитель поставить резистивный делитель на -3дБ. Признаюсь честно, что почти год я подбирал наилучшие резисторы для этой штуки. Вроде бы удалось обойтись минимумом потерь, но они всё равно слышны. В будущем выходные трансы корректора буду заказывать с коррекцией Ктр.

Posted

Да, кстати, у меня тоже пока нет регулятора громкости, настроил усиление под рояль, ну чтоб как живой. Регулятор планирую приобрести с новым ЦАПом на перемножающем ЦАП для аналогового входа, говорят, его совсем не слышно. Пробовал переменные резисторы, трансформаторный (сильно заморочно), на поляризованных реле чуть слышный фон так и не победил. Остался регулятор только на симметричном входе усилителя, счетверенный, калиброванный Spectrol 308-9 04, он хорошо работает, но шибко дорогой.

Posted

Мне достаточно вариантов с коммутируемой вторичкой на фонокорректоре. Ручку никогда не любил крутить, а для разных голов можно просто переключать отводы обмотки. 5-7 ступеней перекрывают все нужды. Сейчас всего два варианта, потому и хочу перемотать под большее.

  • Cool (+1) 1
Posted
В 26.04.2025 в 20:19, Normann сказал:

Лично я не знаю способа качественного безболезненного (с минимальными потерями или без таковых) сведения двух стереканалов в один.

Факт. Как любитель иметь в каждой комнате по старому радио, которые
обычно моно, также не нашёл способов сведения два в один. Слушаю либо
один канал, либо другой, по ситуации. Иногда музыка открывается по
новому, из-за акцента на другие партии, иногда полная задница, обычно
из раннего стерео, которое с жёстким разделением по инструментам.

Posted
3 минуты назад, Goofnm сказал:

Факт. Как любитель иметь в каждой комнате по старому радио, которые
обычно моно, также не нашёл способов сведения два в один. Слушаю либо
один канал, либо другой, по ситуации. Иногда музыка открывается по
новому, из-за акцента на другие партии, иногда полная задница, обычно
из раннего стерео, которое с жёстким разделением по инструментам.

И как быть?.... 

Posted
35 минут назад, Сергей А сказал:

Каналы имеют сдвиг между собой 90 гр

Почему 90? Всегда 90?

Posted

Соответствуют ли электрические градусы геометрическим - пока не могу как то наглядно представить... 

В станке РЦА, с карданом, вторички двух МС трансов включались последовательно, в разных полярностях, переключателем верт-гориз. 

Posted

 

 

Если датчики напряжения расположены со сдвигом , то и синусоиды будут с этим же сдвигом. Иначе бы и стерео- не формировалось 

 

 

Posted
4 часа назад, Goofnm сказал:

Почему 90? Всегда 90?

Так задумано было. Различное время прихода сигнала это и есть разность фаз. Закладывается в микрофонах физически , в пультах за счет панорамирования источников . 

IMG_9687.jpeg

Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

 

В станке РЦА, с карданом, вторички двух МС трансов включались последовательно, в разных полярностях, переключателем верт-гориз. 

Это как раз объяснимо и логично.

Posted
8 часов назад, Сергей А сказал:

 

 

Если датчики напряжения расположены со сдвигом , то и синусоиды будут с этим же сдвигом. Иначе бы и стерео- не формировалось 

 

 

Сдвига временного никакого нет. Есть лишь наклон плоскостей механических  колебаний. В глубинной модуляции - синфазно, в горизонтальной противофазно. Это для суммирования.

Posted
8 часов назад, Сергей А сказал:

Так задумано было.

Где/кем задумано? Откуда цифра 90? Где эта "Окончательная бумажка. Фактическая."?

В самой грамзаписи никакого сдвига нет. Сдвиг происходит естественным образом в записи.

И на самом деле задумано наоборот, так, чтобы стерео как можно лучше трансформировалось
в моно. Для этого даже был прибор - LD 2020 PORTABLE  STEREOSCOPE. Но, поскольку звуки
музыки имеют разную частоту, и приходят в микрофон не по только прямой, но и отражённые,
и скорость звука мала и сантиметры разницы это размеры от фазы до противофазы, то мы
всегда будем иметь гребёнку с разной степени неприятности результатом.

Posted
2 часа назад, Normann сказал:

Сдвига временного никакого нет. Есть лишь наклон плоскостей механических  колебаний. В глубинной модуляции - синфазно, в горизонтальной противофазно. Это для суммирования.

Согласен , сразу не уловил. 
Весь сдвиг заложен уже при записи , в сигнале. На пластинке и в игле лишь способ разделения колебаний. 

Posted
2 часа назад, Goofnm сказал:

Где/кем задумано? Откуда цифра 90? Где эта "Окончательная бумажка. Фактическая."?

В самой грамзаписи никакого сдвига нет. Сдвиг происходит естественным образом в записи.

И на самом деле задумано наоборот, так, чтобы стерео как можно лучше трансформировалось
в моно. Для этого даже был прибор - LD 2020 PORTABLE  STEREOSCOPE. Но, поскольку звуки
музыки имеют разную частоту, и приходят в микрофон не по только прямой, но и отражённые,
и скорость звука мала и сантиметры разницы это размеры от фазы до противофазы, то мы
всегда будем иметь гребёнку с разной степени неприятности результатом.

90 (+\_45) это к основам формирования стереозвучания. 
С гребенкой тоже не ко мне , это видимо прямо в улитку , где происходит разложение и измерение . :). И ей как-то всего хватает. Возможно , как в системе с поверностно-активными волнами. 

Posted

В общем вчера утяжелил тонарм. Пришлось отлить дополнительный груз противовеса и добавить 10гр в районе головки. Также ввёл дополнительное горизонтальное демпфирование. В итоге вертикальный резонанс обосновался на частоте 8-9гц, а горизонтального измерительная пластинка не выявила (видимо опустился в район 5гц или ниже и пои этом задемпфировался). Вертикальное коробление тонарм стал замечать меньше. Артефакты теперь не попалают в звуковой диапазон, не слышны. Разве что заметна разница в линейных скоростях во время прохождения горба в виде питч+-. На рояле чуть заметно, но это только при довольно сильном короблении. В общем звучание не ухудшилось. Живо, энергично с хорошими акцентами и атакой. Тональных и тембральных изменений не обнаружил. Они в большей степени меняются при регулировке прижимной силы. Пока буду слушать музыку так. Если что-то вспоывёт в процессе, то сообщу. Единственное, захотелось ещё немного увеличить номинал резистора сетки первого каскада. Сейчас установлен 600к, хочу попробовать 1М. Противопоказаний Декка к этому нет.

IMG_20250430_213037.jpg

  • Like (+1) 8
Posted

Красивое...
Древесина действительно стабильная?
Как наружный кламп? Реализовался?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Красивое...
Древесина действительно стабильная?
Как наружный кламп? Реализовался?

Это палисандр Сантос. Очень прочная, тяжёлая древесина. По обработке чем-то напоминает эбонит. Очень стабильна и не коробится, так как насквозь пропитана смолами. Пилится руками не просто. Лучше всего фрезеровать, а обрабатывать обычным напильником. )

Внешний клэмп изготовил только кустарный на пробу. Работает неплохо, но пользоваться не смог, так как не держит геометрию в тонком металле. С заводским пока задержка. SW1X сейчас занимаются ремонтом и обработкой новой фабрики и шоурума, потому внедрение свежих проектов чуть отложено. Пока ждём-с....

Posted
В 01.05.2025 в 16:32, Normann сказал:

Единственное, захотелось ещё немного увеличить номинал резистора сетки первого каскада. Сейчас установлен 600к, хочу попробовать 1М. Противопоказаний Декка к этому нет.

Впаял вчера пару больших 1W Dlalowid на 1М вместо 600К АВ на вход фонокорректора, тем самым увеличив и без того высокоомную нагрузку для головки. В прошлой системе я грузил Декка на 700К и был доволен результатом. Сейчас 1М - головка практически незадемпфирована электрически. Плюсы данного подхода налицо! Тональный баланс у головок Декка старой формации практически не меняется при таких величинах, в сравнении с общеупотребимыми номиналами, зато свобода абсолютная и непревзойдённая, ничем не ограниченная при любых амплитудах смещения иглы - звучание раскрепощённое и энергичное.

Параллельно разбирая запасы наткнулся на усилитель, с которым в прошлые годы экспериментировал как с основой для регенератора 60Гц, питающего амер. столы. Сейчас у меня стол адаптированный на 50Гц, но интересно было снова попробовать отергнутый ранее способ питания заморских столов. Достал ГЗ-118, подключил к этому усилителю, нагруженному на транс 1:2. В итоге имеем возможность изменения частоты, напряжения питания мотора (100-130В).

Итог: как и ранее могу чётко констатировать, что регенератор - не мой путь. Формально всё функционирует без нареканий, но звучание совсем не интересное, скучное, зализанное, без ярких атак и акцентов. Слушать это было не интересно. Переключил на свой обычный автотранс и жизнь появилась, музыка полилась! В общем моё мнение не изменилось: купил стол из пиндосии - перетачивай шкив или меняй двигатель. Иначе студийный ролик превращается в мещанский пассик. )

  • Like (+1) 3
Posted

Чаще ситуация прямо противоположная. Мощность двигателя  "впритык" для 60 гц, на 50 с переточенным шкивом всë грустно... При соответствующих задающем генераторе и усилителе регенератора на 60 гц всë ощутимо лучше. Или - да, менять двигатель на хороший 50-герцовый....

Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

Чаще ситуация прямо противоположная. Мощность двигателя  "впритык" для 60 гц, на 50 с переточенным шкивом всë грустно... При соответствующих задающем генераторе и усилителе регенератора на 60 гц всë ощутимо лучше. Или - да, менять двигатель на хороший 50-герцовый....

Скажем так, что всё индивидуально. Что значит "мощность впритык"? В студийных/радийных американских столах мощность мотора вполне достаточная для мгновенного старта диска и пальцем диск останавливается с трудом. Если же берём какой-нибудь нелюбимый мной Гаррард с тормозом, то там с регенератором и демонтированным тормозом будет явно лучше. Я в прошлой жизни использовал 50Гц Папст на своём столе ВЕ Studio|Pro (старший брат из серии QRK/Russco) и пробовал там же 100Вт другой Папст, но полюсные рывки были настолько сильными, что победить шум мне не удалось. В типичных же EAD, Ashland недостатка мощности никогда не испытывал. Bodine в этом отношении нравились меньше...

Не претендую на истину. Это лишь моё личное мнение. 

  • Like (+1) 1
Posted

По названиям не ориентируюсь, знакомо только "Papst" :), думаю, наиболее важный вопрос для успеха перевода с 60 на 50 -двигатель синхронный или асинхронный. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Совершенно верно! А я делал, ещё в 70-х, ремонтировал человеку дуаль 1009, выпиливал фитюльку из пластмасски мелкой, ни про какой е-бэй я тогда не знал ничего, да и был ли он? Да не сокращайте имя человека, Александр Бокарев совершенно прав! В 60-е годы не было никаких шмелёвых и спектралабов, и компьютеров тоже не было! Всё прекрасно исследовалось с помощью двухлучевого осциллографа и измерительной пластинки, полные измерения делались, правда, с применением трёх. Самое простое действие, чтобы узнать, как это делалось, прочитать популярную книжку Ласло Дегрелла, стр. 36  41 ! Там соединяется всё правильно, на контактной группе, которая находится над большим жёлтым колесом, осуществляется коммутация, там две перемычки, переход с DIN'а на RCA, несколько раз делал, меняя в дуальках провода на аудиофильские. Всё реально, и никакого фона не бывает, делал и с отдельным земляным проводком. Извиняюсь, оклеветал людей, нехорошо подумал, фотка с готовым клиентским проигрывателем осталась в ноутбуке, который я сам сжёг, но таки за целый месяц мои сообщения вместе с картинками в том числе, почему-то удалились.... Это не так, в теме про Элак Улдыс показывал шелл с регулировкой азимута, в дуалевских школах  есть прорези для настройки по протрактору, по шаблону, ибо никакого стандарта, про который вы много рассуждали, не разбираясь в теме, в соседней ветке, нет и не было и не могло быть, к сожалению. Что там надо собирать - разбирать, написано в мануалах! Кабель простой, так это и проигрыватели самые простые и находящиеся в самой нижней ценовой категории, это автоматы - чейнджеры,  провода, а провода, в том числе и в тонарме, меняются, ну не были в 60-е годы ещё широко известны специальные провода, только-только зарождалась индустрия, первые робкие сообщения только начали поступать от слушателей в тамошние аудиожурналы, что они слышат различия в различных соединительных проводах....  читайте популярные статейки в инете.... Как скучно простые вещи объяснять 
    • Вторая сторона пластинки: https://disk.yandex.ru/d/mlmTK2lW4JO0Nw 141 мБ, без пароля. Ещё первый диск Песняров оцифровал, покупал год назад, шикарное импортное издание, если надо - опубликую, сейчас слушаю...  
    • О, петельки монтажа, обожаю этот цирк с конями. У меня фоник 84дб, 64 из которых ламповые т.е. высокоомные и полная тишина. Головка 6 ом не даёт повода слушать пионерскую зорьку)
    • Вы покажите картинку разделения каналов, т.е, когда сигнал на пластинке только в одном канале, интересно посмотреть осциллограмму другого канала.
    • Телевышка смотрит в окно, дома сковородки радио играют.
    • А тут с вами соглашусь, что бывает крайне редко, плюсанул. Невероятная ахинея, и нет никакого желания даже отвечать на такое и просто читать невыносимо!
    • Всё совпадает, вы просто  недосмотрели.
    • Чтоб всё правильно регулировалось бы, да правильный мотор и тонарм, да еще  тяжелый диск это сколько должен стоить современый проигрыватель? 4..6т.евро? Я лучше старичков настрою ;), потому что не могу позволить себе такие деньги
    • Теперь можно особо не напрягаться , ИИ , если ввести точные данные , всё посчитает .   Выбор осознанный , для конкретной схемы с 6с4с , работающей на НЧ -ресурс  (ШП) динамика , имеющего основной резонанс 60 гц в открытом оформлении .  Ниже Fрез . у динамика в ОЯ начинается сильный рост искажений , поэтому очень низкий срез НЧ частоты усилителя приведёт к росту интермод. искажений.   С 32мкф частота среза каскада - 13 гц , если 100мкф , то уже почти 4 гц. Опять , какой диапазон по НЧ у выходного трансформатора .Если как у Аудионот группы В (152) с НЧ от 15 гц (-2дб ) , то у него уже ниже 15 гц  будут проблемы ( снижение индуктивности , рост опять гармоник) . Что практически .  32 мкф (быстрый бумагомасл. Бошь , с приближением (хуже) - МБГО 30мкф ) - скорость на НЧ , бас гарантированно не выпрет (должен быть за линией между АС ) , потрясающая его изменчивость , тембр.    Если 100мкф , то в идеале 100мкф/100в Блек гейт или Силмик . Тембры хуже (окрас , но у этой группы не криминальный ) , основательность нижнего баса , желательно выходной трансформатор с полосой от 7 ..10гц (-2дб ) . Если АС дружат с полосой ниже 50 гц.  https://www.google.com/search?q=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&sca_esv=dedf32225a3c14d9&ei=GBfPaf-QH7C2wPAP9PfsiQc&biw=1408&bih=653&ved=0ahUKEwj__KaRw9CTAxUwGxAIHfQ7O3EQ4dUDCBE&uact=5&oq=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiuwHQmtCw0LrQvtC5INGB0L_QsNC0INCd0Kcg0LvQsNC80L_QvtCy0L7Qs9C-INC60LDRgdC60LDQtNCwINC90LAgNtGBNNGBICwg0LXRgdC70Lgg0LrQsNGC0L7QtNC90YvQuSDRgNC10LfQuNGB0YLQvtGAIDEg0Log0LfQsNGI0YPQvdGC0LjRgNC-0LLRi9Cw0L0g0LrQvtC90LTQtdC90YHQsNGC0L7RgNC-0LwgMTAwINC80LrRhCA_SABQAFgAcAB4AZABAJgBAKABAKoBALgBA8gBAPgBAZgCAKACAJgDAJIHAKAHALIHALgHAMIHAMgHAIAIAA&sclient=gws-wiz-serp  
    • Можно. Все зависит от сопротивления рамки прибора... У меня приборы были очень "тупые", с сопротивлением рамки 1_Ом. Поэтому потребовалось дополнительный усилитель линейный делать с высокоомным входом, для управления прибором, чтоб сопротивление рамки прибора не шунтировало нагрузку-акустическую систему. Тут скорее микроамперметр нужен двуполярный с сопротивлением катушки в пределах 1 килоома... Тогда получится напрямую включить его с добавочным резистором... А миллиамперметр как правило включается последовательно с нагрузкой в таких усилителях и применяется кратковременно к примеру нажатием кнопки без фиксации на время измерения в режиме молчания усилителя, а в обычном режиме работы усилителя, миллиамперметр замкнут.
    • Как всегда фирменный мануал от ведущей фирмы не указ. Совковое вращение... ощущения при кручении не те. А что делать вместо ВД - ни слова...
    • Вот потихонечку и выплывает. Что в проигрывателях тех самых настроек (в пяти осях) нет. Тут азимута, а тут вообще невозможно. Что надо собирать - разбирать, читай "не предусмотрено." Что кабель сигнальный самый простой, с возвратом по оплетке, одним на два канала. Но мотор хороший, не перегревается.
    • Заметно. Читать отправлять, здесь говорят, нехорошо. Поэтому посмотрите на ТВ тюнер, грубо говоря, во флешке и расскажите про чудный аналоговый мир.  
    • Вопрос Михаилу Смирнову- а не маловата ли ёмкость в катоде 6с4с(32мкф), даже если это Bosch MP, как мне кажется должно быть хотя бы 80-100 мкф или я не прав, спасибо.
    • Стеумпимпл вроде эта резиночка называется, или похоже как то так. Из чего я ее только не делал, ничего не вышло, пока не купил на ибее. А кто его знает на какой частоте надо измерять, у меня пока только 300гц ;). Уважаемый АБ сказал , что надо вычитать один канал из другого в осцилографе в этом замере. Пока еще не понял как это попробовать. И еще как видите синус размыт слегка, есть фон, так как и в дюале и элаке мс голова соединяется по одному проводу лефт райт, а минус от картрижда не идет отдельным проводом а оплетка ;))) . Это еще одна проблема старых турнтэйблОФФ, в некоторых тонармах от шела протянуть 4 провода нереально , как в ленко л75. Еще не сообразил как от мини фона, но фона отделаться
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...