Jump to content

Тернистый путь построения нового аналогового источника...

Normann

By Normann
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 778
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Наконец-то приехал второй транс. Прошло более полугода с этими "почтами". ))) Процесс идёт своим ходом. На следующей неделе постараюсь установить их в корректор и послушать результат. Ктр - 10:1, втор

Normann
Normann

Процесс идёт потихоньку. Ещё немного времени на косметику, смазку всего и буду устанавливать тонарм. Стол даже в 50гц варианте работает очень тихо. Ролик не слышен совсем, с стрекотание мотора мо

Normann
Normann

В общем вчера утяжелил тонарм. Пришлось отлить дополнительный груз противовеса и добавить 10гр в районе головки. Также ввёл дополнительное горизонтальное демпфирование. В итоге вертикальный резонанс о

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 minutes ago, Normann said:

с питание накала через конденсатор

Переменный ток через конденсатор будет определяться его реактивным сопротивлением на данной частота и величиной напряжения и все вроде как нормально. Однако, при включении в момент максимума, напряжение, приложеное к накалу, будет равно сетевому, а именно около 310В . Выдержит ли накал такое многократно - скорее всего нет. 

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Переменный ток через конденсатор будет определяться его реактивным сопротивлением на данной частота и величиной напряжения и все вроде как нормально. Однако, при включении в момент максимума, напряжение, приложеное к накалу, будет равно сетевому, а именно около 310В . Выдержит ли накал такое многократно - скорее всего нет. 

Ну вообще-то практика питания накала через конденсатор имеет место быть и используется некоторыми товарищами, в том числе и с нашего форума. Да и напряжение на накале растёт плавно до номинала. Я не пробовал лично и номинал прикинул по данным расчёта в сети. 

https://electrik.info/main/master/1311-kak-rasschitat-i-podobrat-gasyaschiy-kondensator.html

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Должно быть всё норм. 

На неделе попробую и доложу о результатах

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, BAA сказал:

нет

Несколько усилителей с последовательным включением подогревателей и питанием через конденсатор живы больше двадцати лет. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, Stan Marsh said:

Несколько усилителей с последовательным включением подогревателей и питанием через конденсатор живы больше двадцати лет. 

Выделение моё. Если на балласте падает половина входного, то действительно ничего и не будет. 
Ток накала пальчиковой лампы 0,3А. При 240В для круглости, надо 800 Ом, что дает нам 4 мкФ. Сопротивление накала, на холодную будет Ом ... счас измерим, 7.5 Ома. Пиковый ток будет 30 А. Теперь надо знать диаметр и посчитать I квадрат на время. И можно будет сказать, насколько хорош предохранитель.
EDIT:
Да, энергия 1/5 Джоуля. Скорее всего не сгорит.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Если поставить последовательно какой-нибудь ПЭВР на 10-15ом, то им можно будет и точнее накал подрегулировать.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

С одной лампой проще. Я включал шесть штук, с разным током накала, в этом случае параллельно слаботочному приходится включать резистор. Ещё, апропо, так сказать, забавно использовать накал как резистор автосмещения. 

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё, апропо, так сказать, забавно использовать накал как резистор автосмещения. 

Проскакивала где-то эта тема, упоминалась.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Логичнее, на мой взгляд, использовать резистор в цепи накала как источник фиксированного смещения.

Слишком большая величина напряжения смещения требуется, чтобы получить её с резистора накала. По цепи 6,3В у меня большие токи потребления, большая мощность будет рассеиваться на этом резисторе. Не годится в данном случае.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

В общем запустил такой вариант смещения, за исключением того, что к удивлению не нашёл в закромах 6Х5 и потому поставил 6АХ4. Ток накала у него больше в два раза и ёмкость получается в районе 16-16,5мкФ. Нужного номинала в разумных габаритах не нашлось, потому пока запитал от свободной накальной обмотки. В дальнейшем, подберу конденсаторы и пробью тему прямого накала от сети. В остальном всё по схеме выше - RCRC фильтр. Работает замечательно, звучит достойно. С трансом играло чуть хуже. Очередной раз убеждаюсь, что бестрансформаторная идеология рулит, и даже в цепях смещения. После кена стоят гасящме резисторы Бейшлаг, первый конденсатор - Плесси, второй Рое.

  • Like (+1) 4
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Вот такой 6AX4GTB трудится. Второй у меня в ДАКе на 15В шине 1541А стоит. Нужно значит прикупить в запас...

6AX4GTB.jpg

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Я в своем корр. Поставил на смещение 6Х2П пока не слушал , пока готов только  б.п . Он выносной .Очень полезная инф ,что в смещ. кенотрон пользителен  поставил бы 6Х4 , но место .... 

17231657562057129796907647393966.jpg

17231658463504740439558784633638.jpg

  • Like (+1) 1
Alik_r Enthusiast

Alik_r

Posted
Posted

На смещение как то ставил 6Х7Б, очень даже...

Еще удобно там два диода, можно и умножение сделать...

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Alik_r сказал:

На смещение как то ставил 6Х7Б, очень даже...

Еще удобно там два диода, можно и умножение сделать...

Единственное, заметил, что несмотря на малые токи, всё равно размер лампы слышен, как и в любом другом месте. Крупные кенотроны с большими анодами звучат везде масштабнее и плотнее. Этот факт также можно использовать по своему усмотрению при формировании гармонического баланса системы.

  • Like (+1) 2
Alik_r Enthusiast

Alik_r

Posted
Posted

Согласен, размер имеет значение.

Газотроны 7018(615) не доводилось сравнивать по звучанию с 866A или 872A? 

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Alik_r сказал:

Согласен, размер имеет значение.

Газотроны 7018(615) не доводилось сравнивать по звучанию с 866A или 872A? 

Нет. С этими дела не имел. Только с 83-й серией.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Alik_r said:

Согласен, размер имеет значение.

Газотроны 7018(615) не доводилось сравнивать по звучанию с 866A или 872A? 

Помехи от дуги гармонизируют звук?

  • Hmm... (-1) 1
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Помехи от дуги гармонизируют звук?

На удивление, как в 866А, так и в 872А никакой шероховатости, грубости, грязи в звучании нет.  Звучит очень плавно, удивительно прозрачно и гладко. Заметно при быстром переходе с кенотрона на газотрон (я переходник для 866А делал и панельку распаивал под два напряжения накала) А вот в 83 я слышал некоторую шероховатость.... Потому и отмёл их ранее, оставив кенотрон. Не знаю чем это можно объяснить, но предполагаю, что не помехами, в случае 866 и 872. 

Предлагаю попробовать практически, а потом уже анализировать и делать выводы. Я ранее много слышал скептических мнений на сей счёт, но обычно они исходили от людей, которые не использовали газотроны в аудио. Практика может как подтверждать теорию, так и опровергать мнения. Это примерно из той же оперы, как и использование ОППВ. Есть сторонники, есть и противники.

  • Like (+1) 5
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
6 часов назад, Normann сказал:

размер лампы слышен

  Я  сообщу свои впечатления -наблюдения . У меня слышалось не размер лампы ,а качество  конденсатора  , который  сразу после кен. Он и определял характер звучания аппарата .Никакие улучшатели  после , не давали  прироста качества звучания , если он  "не очень  " Тут было высказывание что "кынотроны" на выброс . тут сообщу что  разные типы звук дают разный .  , причем радикально разный . Физику процесса не понимаю . , но факт .

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Гитарный комбоусилитель Yerasov Soldier 30

      By Климентий · Posted

      Гитарный комбоусилитель Yerasov Soldier 30. Комплектация с легендарным динамиком Vintage 30. На сценах не выступаю... Использовал дома. Поэтому, продаю. Для меня он избыточный. Отдам за 35тр. Новый сейчас на сайте у Ерасова стоит 92тр такой...  
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Это предварительная сборка. При наладке попробую оптимально подобрать прокладку. Затем окончательно соберу и покрашу.
    • grat
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By grat · Posted

      На мой взгляд плохо выронен сердечник.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      При установке выходных трансформаторов на панель, будет вино такое безобразие.  Со старых телеков, магов, радиол собирал такие штуки. Из одной из них вырезал секции и вставил между уголками.  
    • Kroul
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Kroul · Posted

      Моей дочери с абсолютным слухом закончившей ССМШ при ИИ было абсолютно всё равно на каком проигрывателе слушать)).  В последний раз когда сравнивали Garrard401 и Pioneer PL70, она сказала, что первый более шумный, да мне и самому он не нравился внешне, но из-за грузиков там и тд))). В итоге оставил пионер и Bang & Olufsen Beogram 1000. Выбирайте тот, который больше понравится визуально, потому что она будет больше на него смотреть чем слушать)).
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Самый массовый отл в мире 😂 На рекорд Гиннеса идем ... 😂
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Корпуса все готовы к отправке... 📦
    • гаврилов валентин
      Блоки питания импульсные MEANWELL SP-300-7,5 (рег. от 5,5 до 9 вольт ,34 А) б\у, Тайвань

      By гаврилов валентин · Posted

      Напомню.
    • гаврилов валентин
      Кабельные разъемы NEUTRIK 5-pin (мало б\у, не Китай , серебро, XLR)

      By гаврилов валентин · Posted

      В продаже 4 шт.  5-pin NEUTRIK .   Из ЗиПа , не перетыкались постоянно.  730 руб.\шт. Производство Лихтенштейн.  Перешлю по России за отдельную плату (почта, сдэк, озон...)  Состояние товара на фото.  Оплата на карту СБ.  Предложения в ЛС.   
    • Normann
      Elac miracord 50H

      By Normann · Posted

      Очень полезный контакт! Ремонты моторов делает, подшипники из пористой бронзы меняет?
    • Agats
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Agats · Posted

      Понял, видел есть 5ти, и заказал папу маму, жду, пощупаю что это 
    • ruvdfan
      Усилитель из КитаяYaqin MC100B

      By ruvdfan · Posted

      В интернете много обсуждается в том числе и доработки . Основные замена ламп , замена изолирующих конденсаторов режим вых лампы. Везде есть вопросы  СРПП на входе обычно если импеданс нагрузки но тут 1 Мом .Ладно это не страшно . входная цепь нет антизвоного резистора и де факто на плате резистор защиты сетки выше чем на схеме .  это не так важно . Хотя цепь обратной связи слишком глубокая это сделает звук "транзисторным"  Теперь то что меня очень волнует режимы второй и третьей лампы .  6SN7  аналог  6Н8П  пугает потенциал на катоде  .Известно предел 100в  между накалом возможен пробой в лампе.  Одно решение отдельный тр. на накал этих ламп так как в усилителе одна обмотка и она соединена на землю . Усилитель не фонит .  Еще вопрос по режимам ламп  в чем  и прошу совета . Я пытался в гугле найти режим работы этой лампы в фазоинверторе и катодном повторителе . И нашел  что рекомендуется  ток анода для повторителя от 10 до 14 ма на общем резисторе катода по 5-7 ма на лампу .  И не менее 5ма  для катодного повторителя . Ниже этих токов  лампа не линейна и звук становится вялым . На буржуйских форумах   : 100b существует уже много лет без серьезных проблем. Как интересный факт, Yaqin не проектируют свои собственные усилители, они нанимают внешних инженеров.  я так вижу пытались сделать клон Макинтош . Заменили лампы  выходные  на фиксированное смещение класс А  в целом не плохо . Отдельно нахожу схему фазоинвертора даже с такими номиналами только там другая лампа с другим усилением и требующая другой ток . Также катодный повторитель используется при емкостной нагрузке коим и является лампа КТ88 но между ней разделительная емкость китайского качества и не достаточной емкости . Замена до 1мкф это решает . Волнует режим лампы гугл рекомендует не меньше 5ма  по закону ома выходит на схеме 2.6 . Если я правильно понял .  Чисто по моим подсчетам  замена резисторов катодных до необходимых током сильно снизит разницу  в разрыве потенциала на катодах . Усилитель Б/У  приобретен с Ебэя из японии . Рабочий , замена китайских ламп за советские и брэндовые  меняет звук в лучшую сторону но не кардинально . Скорее уровень как менять кабеля .  Визуально серебристое пятно  6SN7 у гетера истощено на порядок между каскадами одинаково для левого и правого канала хотя по схеме токи анода примерно одинаковы . Я думаю это и за разницы потенциала на катоде между накалом .   Буду рад советам по модернизации схемы . Основной вопрос режимы второй и третьей лампы . Возможно я не понял решения в этой схеме .        
    • Russ3000
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Russ3000 · Posted

      2 XLR разъема.
    • Agats
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Agats · Posted

      Вот пора переходить на хлр...но там же 3 контакта, а у рца 4 вывода (два рца), торможу как хлр одно на два канала мс кабель сделать? Или есть еще 5 штырьков хлр, и у вас такие?
    • CHEL_EV
      РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука

      By CHEL_EV · Posted

      Не могу понять. Там на выходе два катодных повторителя, между ними динамик.  Получается что с левой лампы по схеме, с её катода, заводим ООС в сетку левой половинки лампы ФИ? Так?  Или с двух катодов и на обе сетки?  Или можно типа параллельной ОС, типа с двух катодов и на два анода..  Это всё в виде рассуждения Если можно. То нарисуйте пожалуйста   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...