Jump to content

Recommended Posts

Posted

Михаил, а что за вертикальная "палочка" на задних щитах? И второе, вч не глубоко ли вставлен, как бы труба из 25мм наверно впереди получается?

Posted
30 минут назад, Agats сказал:

Михаил, а что за вертикальная "палочка" на задних щитах? И второе, вч не глубоко ли вставлен, как бы труба из 25мм наверно впереди получается?

Защита от московских и тверских увальней свыше 100кг весом , не привыкших позиционировать своё тело в реалиях 10м2 помещения. Всего было три вертикальных палочек типа , в какой-то степени по АМЛ работают рассеивателями -гармонизаторами по совместительству.    

ОЯ  есть весьма непростой компромисс , где согласование динамиков по фазе  на щите имеет приоритет , немцы тоже крепили свои твиттеры сзади .   Щит сам должен иметь определенный угол откида (до 15 град) , без него ОЯ вообще звучат неправильно , пропадает цельность восприятия. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Защита от московских и тверских увальней свыше 100кг весом , не привыкших позиционировать своё тело в реалиях 10м2 помещения. Всего было три вертикальных палочек типа , в какой-то степени по АМЛ работают рассеивателями -гармонизаторами по совместительству.    

ОЯ  есть весьма непростой компромисс , где согласование динамиков по фазе  на щите имеет приоритет , немцы тоже крепили свои твиттеры сзади .   Щит сам должен иметь определенный угол откида (до 15 град) , без него ОЯ вообще звучат неправильно , пропадает цельность восприятия. 

На фото - открытого типа биампинговая АС -с навесным щитом , моя альтернатива (в видении) ГИ , где на НЧ -  18"" НЧ от М.Уракова -на свой НЧ -усилитель( EL156) и 10"" + 5"" твиттер + 2х4"" твиттеры -на свой усилитель ( AL5) .  Гриль съемный , щит крепится к сварной насыпной раме .

 

img0002АС Звада в сборе.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

благодарю, справа вверху супер твитер, какой? а на верху что за 2 динамика...сказал бы центральный канал домашнего кинозала..но явно не то :)...или просто переключаете и сравниваете все вч?

Posted
15 минут назад, Agats сказал:

благодарю, справа вверху супер твитер, какой? а на верху что за 2 динамика...сказал бы центральный канал домашнего кинозала..но явно не то :)...или просто переключаете и сравниваете все вч?

Работают все твитерики , в балансе с немелким таки НЧ и 10"" мид Сименс  на подмагничивании . Сверху Сименс VAC . Супертвиттер - Фостекс -90 вроде.  Без щита если .

img00015ас звада сверху.jpg

img0021система Звада.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Agats сказал:

поэтому ГИ и не прижились массово

Поверьте прижились да еще как! Некоторые товарищи после прослушки ГИ щитов, спешно ударились в поиски ШП динамиков и качественное столярки и выставили прежню свою "топовую"  как им казалсь АС на продажу. 

Михаил SM повествует немного о другой АС - ОЯ на щите, пара ШП динамиков в ОЯ еще не работают как групповой излучатель, нужно минимум 12-18 шт и полноценный щит, а не ОЯ. Тогда́ получите и снижение основного резонанса и полку в АЧХ, если конечно вся геометрия соблюдена будет, а динамики будут подобраны и распаянны согласно рекомендации.

Удачи в тех. творчестве!

  • Like (+1) 1
Posted

Для меня - главный, по НЧ есть проблема, но не катастрофа,как предполагал не услышав. Большая разница в звучании от примененных динамиков. Но размер... 1м х 0.5м х 0.5м = 250л

Posted
В 26.09.2022 в 19:19, борис сказал:

Для меня - главный, по НЧ есть проблема, но не катастрофа,как предполагал не услышав. Большая разница в звучании от примененных динамиков. Но размер... 1м х 0.5м х 0.5м = 250л

Т.е пробовали разные ги в оя с разными динамиками?

Posted

Пробовал на 4гд35 и 3гд38. На 4гд35 существенно выше громкость, на 3гд38 "аккуратней" подача. Проверял в "кабинете"  (метров 9). Когда вынес в комнату - понял, что не для моей. Пока не послушал у товарища - относился очень скептически (9 шт 3гд38+2гд36 х 2).Звук совсем не привязан к щитам и неплохой НЧ (предположу, что при расстоянии между ГИ 1,5м и до слушателя 1,5-1,8М "полное"акустическое КЗ происходит немного дальше и спад меньше).

  • Like (+1) 1
Posted

Пересмотрел кучу видео ги, везде каша, нет низов от слова вообще нет, середина режет ухо...и еще раз напишу- что каша кашой и какие то жуткие что ли переотражения, не знаю...в живую не удалось услышать, поэтому не спора ради, а пока вот такое настроение. Потом возникает вопрос, зачем надо делать ги на динамиках из дерьма дерьмом? Резонансная от 120..150 и выше герц, убогая ачх , но в надежде что вот общая ачх выравяется и появятся какие то низа и весь спектр частот. Почему не использовать заведомо динамики с  более низкой частотой и широкополосники и качественные, ну зачем из дерьма что то делать? Не могу понять почему не использовать лучше 10 хороших 8", даже пусть 10" размер и не пихать 21..35 штук, а поставить 5..8, ну пусть 10 штучек, но толковых музыкальных динамиков которые уже умеют в одиночестве играть воспроизводить музыку? Для меня это загадка из загадок. И еще один вопрос, как по английский  ги, что я ток не вводил... 

ПС вот видео одного динамика...ОДНОГО

 

Все есть, скорость, атака, низа, золотая середина... может кто то поделиться видео где хоть на таком уровне играет ги. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Agats сказал:

Пересмотрел кучу видео ги, везде каша, нет низов от слова вообще нет, середина режет ухо...

Оценка звучания АС по видео с ютуба это моветон

5 минут назад, Agats сказал:

Не могу понять почему не использовать лучше 10 хороших 8", даже пусть 10" размер и не пихать 21..35 штук, а поставить 5..8, ну пусть 10 штучек, но толковых музыкальных динамиков которые уже умеют в одиночестве играть воспроизводить музыку?

На второй странице я давал ссылку на статью А. Матвиенко там все ответы на ваши вопросы, там же ссылка на книгу М.М. Эфрусси где описан эффект ГИ.

На счет динамиков кроме отечественных ШП типа 5ГДШ-4 можно применить и любые импортные бумажные ШП с такими же характеристиками. Приемущество ГИ не вразмерах динамика ГГ, а в их количестве, за счет чего увеличивается общая подвижная масса, снижаются искажения, расширяеся и сглаживается АЧХ. Почитайте там все есть.

Posted

Но мое (не мое конечно) предоставленное видео я смотрю с планшетки и даже там красивое звучание. Я не читал все, но многое прочитал по ссылкам что были, поэтому и вопрос про ги именно в комнате, а не в зале или на стадионе. Площадь общую можно набрать достойными 8ками илм 10ками, а не мусорными динамиками. По мне лучше 10 достойных большего калибра динамиков чем 30 ширпотребов малокалиберных. Я имею виду даже динамики советские винтажные, за год два их можно подсобирать потихоньку. Пока я даже по ютубке вижу-слышу дикую кашу, и возможно что нужен спорт зал а не квартира. Да, и возможно есть ролики получше, но я не нашел. 

Posted

Чтоб иметь представление что такое ГИ. Принесли по 15 шт 4гд35 и 3гд38 (бесплатно) хорошо поюзаных (резонанс  60-80).

Низ есть, верх добавил. У меня комната длинная, поставить - только вдоль длинной стены, да на пол метра отодвинуть - не сложилось.

Posted

Тут на форуме Михаил (ОТЛ собирает),я ему отдал щит с динамиками. Ему очень понравилось к ОТЛ на 15 шт 4гд35 последовательно. И помещение подходящее.

Posted

К отл так же интересно сделать выше R нагрузки и тогда очень низкоточный отл можно, что хорошо

Posted

Веселое видео творческого человека. Правда все динамики хором были в сабовом акустическом оформлении и включены параллельно. Видео около 8-ми минут: "Мощный сабвуфер из бабушкиных колонок".

https://dzen.ru/video/watch/61274e447bd64515eafbea3a

 

 

SAB 9.jpg

Posted
15 часов назад, Agats сказал:

Площадь общую можно набрать достойными 8ками илм 10ками, а не мусорными динамиками. По мне лучше 10 достойных большего калибра динамиков чем 30 ширпотребов малокалиберных.

Вы представляете себе размер щита из 18 шт 10" динамиков? В щите 10 "достойных" динамиков будут звучать хуже, чем 20 "мусорных"!

Ваше определение мусорный и достойны подскажите на примере, если 5ГДШ-4 для вас мусорный то достойный это- ?

16 часов назад, Agats сказал:

Все есть, скорость, атака, низа, золотая середина...

Какая там скорость и атака, не смешите! Спокойная вокальная компзиия в сопровожением фортепьяно. 

15 часов назад, Agats сказал:

Да, и возможно есть ролики получше, но я не нашел. 

Послушайте еще если так хочется 

https://www.youtube.com/watch?v=UnkCMOi9ycg

 

Posted

Карабасс, на каком это основании достойные ссср динамики калибров 8" , в количестве 10штук будут хуже звучать чем 18...20 ширпотребных копеечных динамиков ?  А ваше видео, как раз о том, что я и говорю, зал громадный, там будет и широта и полнота и стерео даже. Комната , где ги по видео у всех остальных что я видел,   раз этак в 20..50раз меньше, в этом проблема.  А вот видео еще почти ги -лм , но все равро куча динамиков, первое честное видео

 

 

 

Posted
43 минуты назад, Agats сказал:

на каком это основании достойные ссср динамики калибров 8" , в количестве 10штук будут хуже звучать чем 18...20 ширпотребных копеечных динамиков ?

Вы сами разберитесь, что вы считаете достойными динамиками, а что ширпотребом и почему, тогда я смогу ответить на ваш вопрос. Пока я не вижу у вас понимания как работает ГИ излучатель. Чтение букваря в слух услуга платная, а 100-тый раз одно и тоже повторять я устал уже.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч . Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .
    • Ну докладываю по порядку.  Вч прилепил,  да да , именно прилепил на скотч двусторонний,   Модель вч не знаю , что то буржуйское , из надписей 8 ом 30 ват .ленточники,  через 1мкф . Стало чуть лучше , немного получилось убавить регулятор громкости , для комфортного уровня .  Крикливости не появилось , вме ещё не хватает детальности на вч . Да , есть ощущение излишней басовитости , напористости . 1 с полярностью все хорошо , батарейкой и проверил , ещё до первого включения , тоже закралась мысль , а точно ли правильно все подключенно.  2 "мопед не мой "  До этого стояли у человека в углу несколько лет , пылились , он уже хотел их разобрать и пустить динамики на авито , но я попросил их сначала к себе послушать . Так то пусть поиграют,  на дрова и запчасти всегда пустить успеем.  3 провод довольно таки толстый , не меньше 2.5мм По поводу привык , ну вполне возможно и такое конечно , но их владельцу они тоже не зашли . Счас подключил варфедайлы , и все сразу стало хорошо . Я вот все пытался вспомнить , звук каких ас мне эти ги напомнили , вот вспомнил , были как то на работе корветы напольники , вот точно на них похоже,  много баса , заполнено вме пространство этим басом , а днтальности на сч/вч мало 
    • Добрый день, да, вполне могут быть неточности, тк как-правило материалов для видео много, и чтобы не запутаться нужно очень постараться, обычно если такое происходит, то делается перезалив видео. Лично я на данный момент во всех схемах остановился на «парафазном» фи
    • Зря батенька , зря . Германий очень приятно звучит . Ушничек у меня есть на германии,  рр правда , очень душевненько звучит . И мощник в А классе , правда он ещё в виде " фанерки " , все не могу решить с корпусом , тож очень душевненько.  Не многие из моих гостей ( а если честно только двое ) смогли при слепом тесте  отличить его от рр на el84 .  
    • Само собой. Голова рассчитывалась, что будет работать в одиночестве в цветном телевизоре с нормальным частотным балансом. 18 шт на щит подняли отдачу на басах, естественно, общее впечатление от звучания как от глуховатого. У меня на то же количество голов стоит пара 2ГД36 последовательно, фильтр - единственный конденсатор на 1 мкФ. Две большие разницы с ними и без. Разумеется, ВЧ головы могут быть другими, 2ГД36 не верх совершенства, сами подбирайте ёмкость конденсатора, иногда требуется и резистор. Если звучание кажется крикливым, не хватает басов, причин возможных несколько. 1. У некоторых экземпляров перепутана полярность, встречается одна голова на несколько десятков штук. Или ошибка в полярности при пайке. Возьмите батарейку и приложите к входным клеммам, все диффузоры должны двинуться в одну сторону. 2. Активно ли работали АС до приезда к вам? Эти старые головы хорошо трудятся, если регулярно. Иначе их нужно разминать-тренировать. Уходя на работу, подайте 5 вольт с накального трансформатора, пусть погудят несколько часов. Разница будет весьма ощутимая. 3. Сложно сказать точно по фото, но мне кажется, что головы соединены тонким проводом. Методом ненаучного тыка подтверждено, что желательно брать сечение 3.5 мм. Почему нужны такие жирные, а также соединяющие с ЛУМЗЧ многожильные, понятия не имею, провод в подвижке динамиков многократно тоньше. Но факт есть факт, проверено. Наконец, могу предположить, что вы просто привыкли к иному типу звучания. Тогда пройдёт несколько дней, ухо перестроится. Но лучше всего сравнивать, когда два типа АС стоят рядом.
    • Почему-то все это было так ожидаемо.
    • Врать не буду, во втором классе школы ничего электронного не собирал, а вот в технаре таки баловался всякими поделками на П210. Очень он мне нравился. Не убиваемый транзистор.  Однако сейчас, разумеется ничего подобного продвигать не буду, поумнел малость..
    • Лично собирал в втором классе , две штуки мп39 и П какой то последним , нагрузкой была радиоточка с согласующим трансформатором . Схема практически та же что выше 
    • Вспомнил, смотрел я его ролики, а кто это Николай ? (то что это автор я понял). Не понял только, почему в его ФиРН так различаются анодный и катодный резисторы. И парафазный и long talle практически одно и то-же по картинкам его, только в long talle ИТ в хвосте.
    • 3гд45  Диaпaзон чаcтот: 80 – 16000 Гц Чувствительность: 90 дБ Hepавнoмеpность АЧX: 14 дБ Cопpoтивление: 4 Oм Коэффициент гaрмoник на частoтaх: 125 Гц: 7% 200 - 1000 Гц: 5% 2000 – 8000 Гц: 3% Рaбoчая мощность 2,25 Вт Паспортная мощность: 5 Вт Долговременная мощность: 6 Вт Кратковременная мощность: 20 Вт Частота резонанса: 80 ±15 Гц
    • Не , не шумно , но как то давит на уши , навязчиво и липко . 3гд45 стоят , может по вч чем то подтянуть ? Думается что мои ощущения связаны с недостаточностью вч деталей , от того громкость крутанул чуть больше привычной комфортной .  
    • Шумно, одним словом... 
    • Не нужно.  Есть JLH на Германии в соответствующей ветке.  А однотакт на Германии это совсем уж тупиковое направление. ИМХО
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.2k
×
×
  • Create New...