Jump to content

Recommended Posts

Posted

У меня после микроинсульта память пострадала. Уж простите... Но я помню что один РР на 6П3С-Е лет 10 назад был реализован с трансформатором в ФИ-предкаскаде. Лампа, кажется, 6К6GT. Трансик на железе от ТП60-5. Силовик на большом ТОРе. А вот выходники.... Не вспомню.... 

Posted

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/1343-dvuhtaktnyy-unch-6p3s-el34/page/225/

ВКН 2013г.

Действительно, удивить меня трудно.

Но этот удивил.

Удивил и Женю Комиссарова.

6П3С-Е в триодном включении.

Выходник 5к на старом ржавом Ш20*40. 
Средняя щёчка. 
Пол-вторички - вся первичка-пол-вторички.

Межкаскадник на витом ШЛ21*32 (от ВМ-12)
500 витков 0,18
1400 витков 0,2
1000 витков 0,18 (переворот)
1400 витков 0,2
500 витков 0,18
Зазор 0,05мм фторопластовая ленточка

Индуктивность первички 30Гн

Сопротивление первички постоянному току 230 Ом

Вторички по 100 Ом.

Разделительный конденсатор К40-У9.

Ничего волшебного.

Что именно повлияло на успех - загадка для меня самого.

ЗЫ: а мощные моноблоки на "813" с трансформаторной раскачкой на 6L6 пару дней назад были высочайше восприняты американской публикой на выставке в Денвере. 
Там моточные изделия изготовлены на стали М4 hi-bi. 
Однако радости от описАнного РР больше.
Томми: ВКН, секрет в отсутствии избыточного секционирования и погони за полосой сверху
...абсолютно согласен! Всегда довольствуюсь достаточным... ...
 

Posted

Цэ да... Я ж пробовал мутить всего 2 обмотки, правда, на нано.

Фурычит...

(Сейчас выложу еще немного ВАХ и почну паять стенд под 6Ж43П, но там много - по 4 измерения на лампу (УЛ 20 и 40%), коих 45. 6Ж23П успешно потерял)

Posted
58 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вот за это мы и любим пентодники - секционирование минимально! :).

Никита, простота - кажущаяся! Не все так просто. Не Вы-ли, Сударь, этому учили! Если завтра будешь в лаборатории, привезу домашней чачи. :drinks:

Posted
11 часов назад, Карта сказал:

Томми: ВКН, секрет в отсутствии избыточного секционирования и погони за полосой сверху

Первая трезвая утрешняя мысль: И Томми неправ.

Секрет в габаритах транса.

"Нет в жизни транса" (с) свежее

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

А если еще и высокоомные динамики к нему…..

Усилитель может являться фанатичным ОТЛ.  А вот в акустике может располагаться некий 4х-полюсник - "согласователь импедансов". И овцы ликуют и волки верны своим традициям. :) 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Собственно, согласующие трансформаторы в киношных и РА акустических системах уже давно используются.

Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

А если еще и высокоомные динамики к нему…..

только для мощности выходной... если акустика низкочувствительная

Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Дык, а вроде окончательно решили, что ОТЛ наше ФСË!!! 

Никита, жму вам руку !  именно ФСЁ!

Posted

как то хотел филипсы купить 800омные, особенно 12ки (кажется 12) , но ка кто их не нашёл, да и потом уже понял что и так, без высокоомных хорошо

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Никита, жму вам руку !  именно ФСЁ!

Хочу уточнить - за 25 + лет самых разных опытов, над собой и самыми разными людЯми, не услышал НИ малейших оснований заниматься темой ОТЛ. Ни в каком виде. Тем более ориентируясь на стандартные 4-8 омные АС. Уж лучше тогда чисто транзисторные или даже гибридники.

Но! Если главным результатом деятельности д.б. непрерывный процесс - то вариант отличный, согласен. 

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Хочу уточнить - за 25 + лет самых разных опытов, над собой и самыми разными людЯми, не услышал НИ малейших оснований заниматься темой ОТЛ. Ни в каком виде. Тем более ориентируясь на стандартные 4-8 омные АС. Уж лучше тогда чисто транзисторные или даже гибридники.

Но! Если главным результатом деятельности д.б. непрерывный процесс - то вариант отличный, согласен. 

Всё течет всё меняется, и неисповедимы пути Господни

Posted

В зависимости от целей и задач.

Было бы, кстати, интересно "атслушать" какой нибудь самый лучший ОТЛ соотв.уровня в системе Ю.А.Макарова, на Монтанах. Хотя практически такое маловероятно. 

Жаль, что тут у нас нет ветки по его системе, хотя бы в виде части информации со старого АП.... :help:

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

соотв.уровня в системе Ю.А.Макарова, на Монтанах.

Они отслушивались в системах гораздо более высокого уровня. Результат известен узкому кругу, но не оглашается из-за нежелания потрясать устоев.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted

Просто уверен ОТЛ победил! И кто как не я сделает самый лучший ОТЛ :) , а Станислав поможет мне.

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Они отслушивались в системах гораздо более высокого уровня. Результат известен узкому кругу, но не оглашается из-за нежелания потрясать устоев.:smile-11:

Но без сравнения "здесь и сейчас", например, с тем же МГ. А это важный момент. Одними и теми же группами квалифицированных экспертов в одних и тех же "прочих условиях". Поскольку в данном случае обе столь безаппеляционно заявляемые самолучшими в мире концепции, можно сказать, строго диаметрально противоположны. То есть - гигантские тр-ры - отсутствие их, альфа стремящаяся в космос ( и достигающая   немыслимых значений 15-20- возможно 30)- альфа тождественно равная +0, ну и т.п.и т.д.

Posted

Ничего страшного в потрясении и даже полном разрушении устоев, если на то обнаружены веские основания - разумеется, НЕТ! Черт с ними, устоями. 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

строго диаметрально противоположны

Это да. Впрочем, тут тема про "легенды", пусть легенды остаются легендами.

Posted
21 час назад, Agats сказал:

только для мощности выходной... если акустика низкочувствительная

Да не в мощности дело, а в нормальном согласовании. 

  • Like (+1) 1
Posted
20 часов назад, Xрюн222 сказал:

Жаль, что тут у нас нет ветки по его системе, хотя бы в виде части информации со старого АП.... 

Спойлер

Огнеопасная тема (см. тему про БТВЗ) :smile-07:

Добавлю имеющиеся у меня материалы, если кто-то решится создать такую ветку.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Можно. Я как-то пару раз использовал для этих целей даже не отдельный трансформатор, а накальную обмотку. Учетверитель и все дела. 
    • Хорошо, тогда такой вопрос. Есть у меня маленькие трансформаторы на 220В со старой техники для дежурного питания, с выходной обмоткой на 14В, типоразмер на выходной ток 50мА примерно. Возможно их использовать для формирования напряжения смещения со схемой умножения на 4 например, что бы получить на выходе нужные мне 60В? Токи ведь для смещения мизерные...
    • Группа, для которой этот аппарат делается, хорошая? Мрак правильный играет? Без иронии спрашиваю, сам поклонник всяческого мрака - Сепультура, Мардук, Тестамент, Металлика.
    • Как-то сомнительна прямая связь между уровнем сигнала и износом одной стороны канавки. Особенно если вспомнить, что стерео канавка модулирована в двух плоскостях. Не знаю, что такое "фозгометр", но сравнение уровня поканальных сигналов с картриджа ничего не дадут, просто потому, что даже лучшие ГЗС имеют разбаланс каналов минимум в 1 дБ, т.е. в 1,12 раза.  Понятно, что настройка процесс итеративный и за один присест все параметры не оптимизировать. В теме по тестовым пластинкам рекомендовал для настройки всего и вся такой вариант:   Из описания к тестовой пластинке: Общий эталонный уровень. Этот эталонный тон 1 кГц позволит вам установить «базовый уровень» для всех измерений. 1. Эталонный тон 1 кГц (моно). Базовый эталон для всех измерений, отрегулируйте индикатор для максимального удобства (в студии 0 VU). Отрегулируйте баланс каналов предусилителя для одинакового выходного сигнала. Также используется для проверки угла смещения фонокартриджа; сигналы L и R должны быть точно в фазе, как показано на осциллографе. Регулировка азимута. 2. Эталонный уровень 1 кГц (только левый). Измерьте выходной сигнал правого канала. 3. Эталонный уровень 1 кГц (только правый). Измерьте выходной сигнал левого канала. Цель состоит в том, чтобы расположить иглу строго перпендикулярно канавке. Поворачивайте картридж вокруг его радиальной оси до тех пор, пока измерения с дорожек 2 и 3 не станут равными или очень близкими друг к другу для обоих каналов. (т.е. при настройке азимута измеряются и сравниваются между собой не тестовые уровни сигналов, а уровни "паразитных" сигналов в соседних немых каналах) 9. Регулировка VTA Это тестовый сигнал IEC для измерения интермодуляционных искажений (IMD); 60 Гц и 4 кГц, соотношение 4:1. Используя тестер IMD, отрегулируйте VTA, поднимая или опуская тонарм для минимизации искажений. 1. Тест антискейтинга (315 Гц, развертка 0 дБ - +12 дБ). Сигнал должен оставаться чистым в обоих каналах до максимального уровня, как на слух, так и при просмотре на осциллографе. В случае искажений увеличьте или уменьшите силу антискейтинга до тех пор, пока искажения не будут происходить одинаково в обоих каналах. Информация о левом канале нанесена на внутреннюю стенку канавки, информация о правом канале — на внешнюю стенку канавки. Из-за угла смещения поворотного тонарма постоянно изменяющаяся векторная сила смещает тонарм к центру пластинки, в результате чего игла теряет контакт с внешней (т.е. правой) стенкой канавки. К факторам, влияющим на это, относятся линейная и модулированная скорость движения канавки, прижимная сила, профиль иглы и состав винила. Сила антискейтинга пытается компенсировать это, прикладывая противоположную аналогичную силу. Также принято считать, что общий вектор силы увеличивается по мере приближения тонарма к шпинделю или концу пластинки. 4. Опорный уровень 1 кГц (в противофазе) Этот сигнал в противофазе должен компенсироваться при суммировании в монорежим. Любые оставшиеся сигналы — это артефакты искажения, отсутствие баланса каналов или аномалии синхронизации (фазы). Этот тест может служить вторым подтверждением правильности настройки антискейтинга.    
    • Что-то мрачно у вас все как-то... Все черные... 😂
    • А у вас нет своего цапа , поэтому используете цап в этом предусилителе?  Т,е сигнал проходит через какие то цап не аналогово?
    • от РЭС-47 РФ4.500.407-05.01  до РЭС-47 РФ4.500.407-09.02  один контакт - серебряный сплав, второй - золотой сплав.
    • Это лучше чем прожигать свою жизнь по кабакам и наркоманить.  У человека есть стремление к творчеству.
    • Нормально всё, как говорят на вкус и цвет.
    • Передняя панель - лицо усилителя, формирует внешний вид аппаратуры на 50%. Поэтому я выработал для себя единый стиль передней панели всех своих усилителей. Форумчане спрашивали у меня в личке как создается такая панель как у меня. На старом АП я подробно рассказывал, но "вода утекла". Панель проектируется исходя из внешних размеров вашего устройства спереди. Я делаю панель больше на 2 мм со всех сторон чем внешний размер передней части усилителя.  Раньше делал из листового алюминия толщ. 5-6мм (6мм лучше), просто через знакомого заказывал на заводе и мне за бутылку ***** фрезеровали и сверлили в размер. Но теперь знакомый ушел на пенсию. Поэтому в последний раз (Усь на 6П43П) я заказывал из 3мм нержавейки вырезанной на лазерной резке - получилось тоже очень хорошо. Панель крепится винтами М4 поэтому я сверлю отверстия и затем нарезаю резьбу по месту. Далее, кладете панель на ровную поверхность и крепите её, берете самую крупную шкурку (№20), берете толстый металлический брусок (для веса - у меня алюминиевый 10х15 см и толщиной 5см и ровный снизу, чтобы он по ширине перекрывал ширину панели) оборачиваете шкурку вокруг бруска и полив керосином заготовку начинаете тереть ей вдоль - строго параллельно длинной стороне. Не надо юзать шкурку туда сюда - одно ровное длинное движение слева направо, подняли брусок перенесли и снова слева направо. Если алюминий - то снимается прям длинная стружка, если нержавейка, то рисунок помельче и шкурка быстрее истирается. Керосин обязательно, иначе шкурка залипнет вся. Смотрите чтобы не было дефектов, важно шкурку тянуть с самого начала и до полного схода шкурки с панели. Алюминий очень мягкий, поэтому после обработки надо с особой осторожность обращаться, т.к. малейшую поперечную царапину даже от ногтя, сразу видно.  Затем несу на лазерную гравировку и затем отдаю на металлопорошковую окраску с запеканием лакового покрытия. Но обратную сторону предварительно заклеиваю термоскотчем, т.к. мне не нужно покрытие лаком. После запекания видна "апельсиновая корка", поэтому мелкой наждачкой на мокрую её убираю, затем шлифую и полирую (автополироль для лака) до полной гладкости и прозрачности. Вуаля... с первого раза навряд ли получится... Цвет алюминия после лака получается белый, а вот цвет нержавейки получился такой "светлый графит", но тоже приятный. На фото алюминиевая передняя панель до покрытия лаком.
    • Выходная мощность ниже будет. И спектр гармоник изменится, характер звучания. Анатолий Иосифович Манаков, можно поискать инфу, выкладывал, для 6С4С в однотакте, таблицу зависимости уровня 2 и 3 гармоники от сопротивления нагрузки. В общем, попробуйте, может понравится, ничего не сгорит.
    • Купил вот такой, в общем-то отличный прибор.  
    • Здравствуйте Вопрос к специалистам. Планировал использовать РР на 6с4с  с нагрузкой 8ом,но так сложилось,что перешел на другую акустику  с сопртивлением 15ом.Как многие знают у ТВЗ  1-6 отводов у вторичке нет.(если не считать обмотку ОС). При коэффициенте трансформации ТВЗ  грубо  20 (для одного плеча) имею Ra около  6Ком+. Насколько это критично увеличение нагрузки  до текущего значения. при Ua 250Вольт и Ia 50ма.Как я понимаю снижение  мощности и  искажений? Какова оптимальная нагрузка при таком электропитании? Понимаю,что в справочнике 2,5ком,но все же.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...