Jump to content

Легенды лампового звука.

U.L.F.

By U.L.F.
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 59
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Предлагаю обсуждать в этой ветке легендарные брендовые ламповые конструкции и просто интересные схемные решения из прошлого, которые оставили свой след в истории лампового усилителестроения. Для любог

U.L.F.
U.L.F.

p/s: Кое что удалось нарыть в сети и по выходным трансформаторам которые использовались в этих моноблоках Quod-II: Данные трансформатора: Сталь EI-100, размер окна 42Х22, толщина набора чут

Карта
Карта

Гы-гы-гы.  

Posted Images

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

У меня после микроинсульта память пострадала. Уж простите... Но я помню что один РР на 6П3С-Е лет 10 назад был реализован с трансформатором в ФИ-предкаскаде. Лампа, кажется, 6К6GT. Трансик на железе от ТП60-5. Силовик на большом ТОРе. А вот выходники.... Не вспомню.... 

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/1343-dvuhtaktnyy-unch-6p3s-el34/page/225/

ВКН 2013г.

Действительно, удивить меня трудно.

Но этот удивил.

Удивил и Женю Комиссарова.

6П3С-Е в триодном включении.

Выходник 5к на старом ржавом Ш20*40. 
Средняя щёчка. 
Пол-вторички - вся первичка-пол-вторички.

Межкаскадник на витом ШЛ21*32 (от ВМ-12)
500 витков 0,18
1400 витков 0,2
1000 витков 0,18 (переворот)
1400 витков 0,2
500 витков 0,18
Зазор 0,05мм фторопластовая ленточка

Индуктивность первички 30Гн

Сопротивление первички постоянному току 230 Ом

Вторички по 100 Ом.

Разделительный конденсатор К40-У9.

Ничего волшебного.

Что именно повлияло на успех - загадка для меня самого.

ЗЫ: а мощные моноблоки на "813" с трансформаторной раскачкой на 6L6 пару дней назад были высочайше восприняты американской публикой на выставке в Денвере. 
Там моточные изделия изготовлены на стали М4 hi-bi. 
Однако радости от описАнного РР больше.
Томми: ВКН, секрет в отсутствии избыточного секционирования и погони за полосой сверху
...абсолютно согласен! Всегда довольствуюсь достаточным... ...
 

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Цэ да... Я ж пробовал мутить всего 2 обмотки, правда, на нано.

Фурычит...

(Сейчас выложу еще немного ВАХ и почну паять стенд под 6Ж43П, но там много - по 4 измерения на лампу (УЛ 20 и 40%), коих 45. 6Ж23П успешно потерял)

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
58 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вот за это мы и любим пентодники - секционирование минимально! :).

Никита, простота - кажущаяся! Не все так просто. Не Вы-ли, Сударь, этому учили! Если завтра будешь в лаборатории, привезу домашней чачи. :drinks:

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
11 часов назад, Карта сказал:

Томми: ВКН, секрет в отсутствии избыточного секционирования и погони за полосой сверху

Первая трезвая утрешняя мысль: И Томми неправ.

Секрет в габаритах транса.

"Нет в жизни транса" (с) свежее

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

А если еще и высокоомные динамики к нему…..

Усилитель может являться фанатичным ОТЛ.  А вот в акустике может располагаться некий 4х-полюсник - "согласователь импедансов". И овцы ликуют и волки верны своим традициям. :) 

  • Thanks (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Собственно, согласующие трансформаторы в киношных и РА акустических системах уже давно используются.

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

А если еще и высокоомные динамики к нему…..

только для мощности выходной... если акустика низкочувствительная

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Дык, а вроде окончательно решили, что ОТЛ наше ФСË!!! 

Никита, жму вам руку !  именно ФСЁ!

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

как то хотел филипсы купить 800омные, особенно 12ки (кажется 12) , но ка кто их не нашёл, да и потом уже понял что и так, без высокоомных хорошо

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

Никита, жму вам руку !  именно ФСЁ!

Хочу уточнить - за 25 + лет самых разных опытов, над собой и самыми разными людЯми, не услышал НИ малейших оснований заниматься темой ОТЛ. Ни в каком виде. Тем более ориентируясь на стандартные 4-8 омные АС. Уж лучше тогда чисто транзисторные или даже гибридники.

Но! Если главным результатом деятельности д.б. непрерывный процесс - то вариант отличный, согласен. 

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Хочу уточнить - за 25 + лет самых разных опытов, над собой и самыми разными людЯми, не услышал НИ малейших оснований заниматься темой ОТЛ. Ни в каком виде. Тем более ориентируясь на стандартные 4-8 омные АС. Уж лучше тогда чисто транзисторные или даже гибридники.

Но! Если главным результатом деятельности д.б. непрерывный процесс - то вариант отличный, согласен. 

Всё течет всё меняется, и неисповедимы пути Господни

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В зависимости от целей и задач.

Было бы, кстати, интересно "атслушать" какой нибудь самый лучший ОТЛ соотв.уровня в системе Ю.А.Макарова, на Монтанах. Хотя практически такое маловероятно. 

Жаль, что тут у нас нет ветки по его системе, хотя бы в виде части информации со старого АП.... :help:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

соотв.уровня в системе Ю.А.Макарова, на Монтанах.

Они отслушивались в системах гораздо более высокого уровня. Результат известен узкому кругу, но не оглашается из-за нежелания потрясать устоев.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Просто уверен ОТЛ победил! И кто как не я сделает самый лучший ОТЛ :) , а Станислав поможет мне.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Они отслушивались в системах гораздо более высокого уровня. Результат известен узкому кругу, но не оглашается из-за нежелания потрясать устоев.:smile-11:

Но без сравнения "здесь и сейчас", например, с тем же МГ. А это важный момент. Одними и теми же группами квалифицированных экспертов в одних и тех же "прочих условиях". Поскольку в данном случае обе столь безаппеляционно заявляемые самолучшими в мире концепции, можно сказать, строго диаметрально противоположны. То есть - гигантские тр-ры - отсутствие их, альфа стремящаяся в космос ( и достигающая   немыслимых значений 15-20- возможно 30)- альфа тождественно равная +0, ну и т.п.и т.д.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ничего страшного в потрясении и даже полном разрушении устоев, если на то обнаружены веские основания - разумеется, НЕТ! Черт с ними, устоями. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

строго диаметрально противоположны

Это да. Впрочем, тут тема про "легенды", пусть легенды остаются легендами.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
21 час назад, Agats сказал:

только для мощности выходной... если акустика низкочувствительная

Да не в мощности дело, а в нормальном согласовании. 

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
20 часов назад, Xрюн222 сказал:

Жаль, что тут у нас нет ветки по его системе, хотя бы в виде части информации со старого АП.... 

Спойлер

Огнеопасная тема (см. тему про БТВЗ) :smile-07:

Добавлю имеющиеся у меня материалы, если кто-то решится создать такую ветку.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Друзья, дайте обратную связь пожалуйста, видео корректно просматривается?
    • BAA
      ...и снова ГМ 70

      By BAA · Posted

      Критическое не совсем то. Скорее заход в А2, то есть сеточные токи. Цитата:
    • Aexey_NNZ
      Из загашников: пара 6С15П и одна SQ E88CC

      By Aexey_NNZ · Posted

      Из загашников: подобранная пара 6С15П середины 60х и одна златоногая SQ E88CC,идеально ровная, вроде Philips ( шлёпнул наклейку с параметрами на надпись,теперь не понять) За все три лампы - 10000р
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Кажется вспомнил, было так:
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...