Jump to content

Recommended Posts

Posted
32 минуты назад, ДимДимыч сказал:

плохо ещё что для нужных напряжений коммутируются обмотки всяко-разно. Тесная ёмкостная связь между сетевой и остальными.

Так и изоляции между сетевой и другими - один лишь лак получается.

Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

всякие строчные и стабилизаторные лампы не для хиенда

Разумеется, часть из них прекрасно подходят для звука, а для хихиэнда есть специальный списочек допущенных.  

Posted
3 минуты назад, Кружка сказал:

Так и изоляции между сетевой и другими - один лишь лак получается.

Почему один лак?  Например всегда бумага в лаке или какая плёнка.

Posted
21 минуту назад, юрий робертович сказал:

не для хиенда

Мы тут вроде не про хиенд, а про макет усилителя по конкретной схеме от ULF.

Главное, чтобы в итоге не получалось так:

5AHXlW2Uy7E.jpg.6ea7205e40c7e8214c8dba0d74f3d524.jpg

  • Like (+1) 3
  • Круто (+1) 1
Posted
35 минут назад, Stan Marsh сказал:

для хихиэнда есть специальный списочек допущенных

Можно поинтересоваться этим списком в общем доступе?

Posted
4 минуты назад, RedStar сказал:

Можно поинтересоваться этим списком в общем доступе?

Можно, но не у меня, я простой инженер. Подозреваю наличие там тристаби, 2А3 и кенотронов с "сетчатыми" анодами. С лампами для предварительных каскадов, подозреваю, там ясность неполная, часть списка петитом, а кое-что от руки симпатическими чернилами.:smile-03:

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Ну вообще конечно, всякие строчные и стабилизаторные лампы не совсем для хиенда.

После Второй мировой войны 300B использовалась в новых разработках УНЧ лишь один раз, в модели Brook 10C, и лишь как альтернатива основному выбору конструкторов и пользователей — 2A3. Для использования в бытовой аппаратуре лампа была слишком дорога. Основной же сферой её применения в послевоенное время стали стабилизаторы напряжения повышенной надёжности для военно-космической отрасли США.

  • Like (+1) 1
Posted
54 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Почему один лак?  Например всегда бумага в лаке или какая плёнка.

Ага, сейчас. Как-то раз какой-то из ТПП решил попробовать в качестве накального к газотрону. На раз пробило на сетевую и напряжения было-то всего-ничего...

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

300B

Строго говоря, 300В - вполне "звуковая", но деление на звуковые и незвуковые - это за гранью. 300B.png.ca4ba8545af0783990e94b52be3f6a9d.png

Posted
22 минуты назад, Ollleg сказал:

После Второй мировой войны 300B использовалась в новых разработках УНЧ лишь один раз, в модели Brook 10C, и лишь как альтернатива основному выбору конструкторов и пользователей — 2A3. Для использования в бытовой аппаратуре лампа была слишком дорога. Основной же сферой её применения в послевоенное время стали стабилизаторы напряжения повышенной надёжности для военно-космической отрасли США.

 А когда был выпущен WE91 ?

Первоначально, лампы 300В предназначались для звуковой аппаратуры, но зачастую их можно встретить в регулируемых источниках питания

 

Posted
В 13.09.2022 в 11:12, Valinor сказал:

По компонентам каких-то особенностей нет, как и любой макет собран из того, что было под рукой. Трансформаторы для макета выбраны унифицированные ТА134-220-50 в качестве анодного и ТН46-127/220-50 в качестве накального, т.к. они недорогие,

 

2 часа назад, Valinor сказал:

Унифицированные трансформаторы удобны для макетирования, но когда дело доходит до корпуса, то туда лучше заказать нормальный силовой ТОР.

Вполне логичное пояснение, на макете автор скоммутировал обмотки так, как ему требовалось для пробного варианта.

1 час назад, юрий робертович сказал:

Так у вас вся схема непонятая, не для хиенда ТОЧНО. 

В названии темы:

Классический ламповый SE усилитель на 6Г2-6П31С

про High End нет ни слова.

И разных причудливых фото с коробками от ботинок и баночек от печенюшек нет,

так что это точно и не хиенд.

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

 А когда был выпущен WE91 ?

Первоначально, лампы 300В предназначались для звуковой аппаратуры, но зачастую их можно встретить в регулируемых источниках питания

 

Это я к тому, что одно другому не мешает.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

деление на звуковые и незвуковые - это за гранью. 300B.png.ca4ba8545af0783990e94b52be3f6a9d.png

Как раз нисколько. Основное назначение лампы учитывается при разработке. Например ел36 - имеет в показаниях - работа в нч усилителях класса В :). Результат - отн. низкая допустимая длительно рассеиваемая анодом мощность. Ровно та же история как у "другой хорошей лампы" 6п13с.

  • Like (+1) 1
Posted

Речь шла немного о другом. Впрочем, EL36 - тоже вполне себе "звуковая". И подходит даже для пресловутого класса А.:smile-11:

 

EL36A.png.4abe17d81b070d76cccc49db7333c615.png

Posted
7 минут назад, юрий робертович сказал:

возьмите

Я бы не взял. Да и взять тут нечего, а уж КП тонко намекает на толстые обстоятельства слабой компетенции аффтора схэмы. 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Речь шла немного о другом. Впрочем, EL36 - тоже вполне себе "звуковая". И подходит даже для пресловутого класса А.:smile-11:

 

EL36A.png.4abe17d81b070d76cccc49db7333c615.png

Даташит не от той ел36! 

Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даташит не от той ел36! 

Да? Обманули? 

 

9 минут назад, Михаил SM сказал:

ГУ50 при назначении ей в классе А 40вт на аноде...

Не замечал. А даже если и так, что с того?

Posted

ЕЛ36 было 2 варианта - ел6 на октальном цоколе, она нечасто встречается, но можно сделать самому :), а общепринятая - это обсуждаемая здесь. Отличаются видом, цветом, вкусом, запахом, параметрами и цоколевкой. 

Posted

 

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

 было 2 варианта 

А, тогда категорически дезавуировано! Но класс "Б" в правильном её ДШ точно есть.:smile-11:

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Здорово. Или у вас гидро? А от лазера вовсю есть.  Что на алюминии, что на железе, даже на меди.
    • На краях даже не заусенцы, а прилипшая металлическая пыль. Сложенные в пакет 1см крайние пластины не прозваниваются даже на пределе 200 кОм
    • Идет процесс понимания почему при переменке звучание благозвучнее, а не срач, если вы не поняли. Народ, судя по количеству посетителей, только приходит.
    • Да, разумеется. Один из первых моих OTL был по схеме КП на 6С33С, и было это лет тридцать назад. Можно попробовать так: источник анодного питания 6С33С +105...+110, катодные резисторы по 27 Ом. При этом ток покоя в районе 0,55А.  
    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...