Jump to content

Классический ламповый SE усилитель на 6Г2-6П31С

Valinor

By Valinor
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 100
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Valinor
Valinor

Несколько лет у меня на полке лежали заказанные когда-то давно китайские выходные трансформаторы для построения однотактного лампового усилителя, но руки до них все не доходили. Решил, что пора бы их

Alex Dnepr
Alex Dnepr

В компанию к  6П31С оказалась хороша 6Ж3 старых г.в. (на фото - с 6Ж4). Есть в звучании деликатность, мягкость, певучесть что ли. Но питание для неё - отдельное, высокое, вольт под 500, и альфа близко

Valinor
Valinor

Макет усилителя переехал наконец-то в корпус. Несколько фото: Окончательная схема получилась такая: Ток покоя выставил по падению напряжения на первичной обмотке трансформатора.

Posted Images

Alex Dnepr Explorer

Alex Dnepr

Posted
Posted

В компанию к  6П31С оказалась хороша 6Ж3 старых г.в. (на фото - с 6Ж4). Есть в звучании деликатность, мягкость, певучесть что ли. Но питание для неё - отдельное, высокое, вольт под 500, и альфа близко к 10. Ну и хорошо бы без кондеров в катоде, а межкаскадный конденсатор - фторопластовый... 

010-2.jpg11.thumb.jpg.ad5bc9076efe83a824c8dcf8505d2cab.jpg

14.jpg

меандр2.JPG

спектр.JPG

  • Like (+1) 10
  • 2 months later...
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Макет усилителя переехал наконец-то в корпус.

Несколько фото:

Спойлер

IMG_3287.jpeg

IMG_3290.jpg

Окончательная схема получилась такая:

el36-2.JPG

Ток покоя выставил по падению напряжения на первичной обмотке трансформатора. Порядка 56 мА оставил.

Напряжения под нагрузкой такие:
после выпрямителя: 310 В
после ЭД: 270,3 В; 272,2 В
после R10: 262,2В; 264,5 В
на аноде 6Г2: 152,7 В; 154,3 В
на катоде 6Г2: 1,08 В; 1,082 В
смещение: -39,5 В; -43,75 В
накал в обоих каналах 6,58 В

Осталось только чехлы на выходные трансформаторы одеть.

  • Like (+1) 7
  • 3 months later...
Lampa855 Newbie

Lampa855

Posted
Posted

Здравствуйте. Скажите, а как Вы землю( общий провод) прокладывали в корпусе усилителя?Спасибо

  • 2 months later...
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
В 17.06.2024 в 09:08, Lampa855 сказал:

Скажите, а как Вы землю( общий провод) прокладывали в корпусе усилителя?

В усилителях я сильно с землей не заморачиваюсь. Соединяю последовательно все земляные точки толстым проводом и потом его же в одной точке сажаю на корпус. Лучше, если получится соединить с корпусом у входных разъемов, но для УНЧ не критично. Проблем с фоном не было. В фонокорректоре или предварительном усилителе к разводке земли уже надо подходить ответственно. Все соединения делать максимально короткими. Хотя если монтаж максимально компактный, то одна толстая земляная шина, соединенная с корпусом у входа, на которую напаиваются детали тоже будет работать без проблем.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 13.03.2024 в 19:17, Valinor сказал:

Макет усилителя переехал наконец-то в корпус.

Несколько фото:

  Показать контент

IMG_3287.jpeg

IMG_3290.jpg

Окончательная схема получилась такая:

el36-2.JPG

Ток покоя выставил по падению напряжения на первичной обмотке трансформатора. Порядка 56 мА оставил.

Напряжения под нагрузкой такие:
после выпрямителя: 310 В
после ЭД: 270,3 В; 272,2 В
после R10: 262,2В; 264,5 В
на аноде 6Г2: 152,7 В; 154,3 В
на катоде 6Г2: 1,08 В; 1,082 В
смещение: -39,5 В; -43,75 В
накал в обоих каналах 6,58 В

Осталось только чехлы на выходные трансформаторы одеть.

На ЭД у вас 40вольт высаживается. Греется наверно сильно?

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
5 часов назад, Климентий сказал:

Греется наверно сильно?

Насколько помню, в процессе сборки проверял этот момент, и радиаторы грелись где-то градусов 50-60. Ничего криминального. Надо будет перепроверить.

В качестве выходных ламп в итоге поставил 6AU5GT, которые любезно предоставил @Stan Marsh

Timbuktu Community Regular

Timbuktu

Posted
Posted
1 час назад, Valinor сказал:

В качестве выходных ламп в итоге поставил 6AU5GT

А какие режимы 6AU5GT? Читал когда то что это подобие 6П13С? Насколько это правдивая информация не помню, но даже покупал несколько современного вида, типа 6П3С-Е

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
В 30.08.2024 в 12:15, Timbuktu сказал:

А какие режимы 6AU5GT?

Включил, прогрел пол часика примерно и замерил напряжения:

До ЭД 310,8 В, после 277,5 В.

На аноде выходной лампы 260,5 В.

После R10: 269,5 В.

На аноде входной лампы 153,5 В.

На катоде входной лампы 1,1 В.

Смещение -43 В.

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
В 30.08.2024 в 13:15, Timbuktu сказал:

А какие режимы 6AU5GT? Читал когда то что это подобие 6П13С? Насколько это правдивая информация не помню,

Это Вы спутали с 6AV5GA, но и она не является прямым аналогом.

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Измерил нагрев радиатора ЭД со снятой нижней крышкой: 52 радуса. У меня на каждый канал свой ЭД стоит.

  • Like (+1) 1
Timbuktu Community Regular

Timbuktu

Posted
Posted
19 часов назад, Юрий_Б сказал:

Это Вы спутали с 6AV5GA, но и она не является прямым аналогом.

Понял, спасибо, а на что похожи 6AU5GT? Смысл есть вообще с ними возиться? В последнее время хочется сузить хотелки :ab:

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
40 минут назад, Timbuktu сказал:

6AU5GT

Не было у меня их не могу сказать, 6AV5GA было 6 штук но они по звуку больше напоминают 6П31С и EL36, 6CM5. На старом АП KNLL ее позиционировал  как бы ближайший аналог 6П13С. Хотелки давно ограничил, возраст уже не тот, да и ворочать под 60кг. уже силенок все меньше. Оставил 2 уся: EF12-2А3 u 21LR8

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Если не нравится 6П31С можно поставить E235L, думаю не прогадаете, и в схеме можно ничего не менять. У меня вместе с E235L (6П31С) в драйвере 6K5GT (6Г7) очень даже! На старом АП их продавали помнится....

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
17 минут назад, Meshochnik сказал:

E235L

Достойная лампа, давали погонять, как я про нее забыл, она без шляпы, а 235 со шляпой, тоже хорошо звучит. EL36 до кучи.

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Ну, кстати, EL36 в этой схеме мне очень даже понравилась по звуку, в отличие от 6П31С. Если за экзотикой не гонятся, то EL36 хороший очень вариант тоже.

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Засунуть в телевизор отвертку поближе к высокому , чтобы посмотреть как высокое шьет , было офигенно интересно , в детстве  :)

 

Вообще , надо бы такую дырочку в корпусе предусмотреть и подписать. ☝️ Ток ограничить , до безопасного. 

  • Smile 1
  • 6 months later...
Lampa855 Newbie

Lampa855

Posted
Posted

День добрый. У меня такой вопрос: при использовании ЭД в анодном питании( при указаных номиналах эл/компонентов), какое время нарастания питания у Вас . У меня 2-3.5 мин. Это много как по мне. Причем изменение емкости эл/конденсатора (47 мкф) и сопротивления 1М особого результата не дали.Т.е. на входе ЭД 250в - на выходе без нагрузки 270-305 в в зависимости от номинала эл/конденсатора. Но самое главное, это время нарастания питания. Как я уже сказал, многовато... Может что посоветуете? Спасибо

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Простите, 2-3,5 мин до какого уровня от номинального напряжения на выходе? Взгляните на график заряда эл. конденсатора от времени.

Lampa855 Newbie

Lampa855

Posted
Posted

Со вторичной обмотки трансформатора (250в ) после диодного мост и эл/конденсатора - 345 в. На выходе ЭД ( в зависимости от номинала установленных эл/компонентов - это электролит на 47 мкф и резистор  1 мом получается 270 вольт ( R=1M, С =10мкф).При R=1M и С =22 мкф - напряжение где-то в районе 305 в.( Но это без нагрузки!). Время нарастания в пределах 2.5 - 3.0 мин. Это много я думаю. Поэтому и задал Вам вопрос: какой В Вашем проекте по факту временной интервал нарастания анодного напряжения? Номиналы р/компонентов меняли или нет? Спасибо

Lampa855 Newbie

Lampa855

Posted
Posted

"ещё лучше иметь понятие о ТОЭ"...Вот сразу в позу.... Я же просто Вас спросил...Без всякого. На счет ТОЭ.. Первый УНЧ сделал  в 15 лет. Чтоб было понятно, сейчас мне 64-е. Практики  с теорией можно ж...ой есть.По-этому зря Вы так, я не хотел никого обидеть  и тем более оскорбить. Спасибо

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By BAA · Posted

      Это вы к чему? И как на магнитофоны перебрались? Вместо гениальных патентованых усилителей? А по усилителям там есть и не один. Делают, сами, без Торресов... Крайне полезное чтиво.
    • lenivo
      SE 6ж4п+6п43п-е (6п41с) Ультралинейный режим с импульсным блоком питания

      By lenivo · Posted

      Лампы 6cu6 и 6п31с Поставил в макет.   Сходу понятно, что в этом макете 6п31с играет в разы лучше, чем 6п41с. А вот в сравнении с 6cu6 Райтион - тут сходу и не определить , что лучше играет. Играют по разному 6п31с - выдает привычный звук для EL36, он чуть жестче чем у 6cu6 Райтион....Да, звук явно отличается у этих ламп.... Но обе сходу играют очень хорошо в этом макете...... Тут надо сперва прогреть их хорошо. А потом нюансы на тестовых записях ловить. Без подстройки режимов 6п31с встала - анод-катод 241 вольт, катодный ток 53мА. У 6cu6 Райтион - 245 вольт 59 мА -в этом макете на этих настройках. Обе лампы не ПРОГРЕТЫ.. Райтионы двое суток поиграли, а 6п31с - всего пару часов. Да..... 6п41с по сравнению с ними ....... гораздо хуже играет - сильно завышает ВЧ и почти полное отсутствие баса. А низких басов совсем нет... Но на СЧ музыкальные детали скрадывает из тестовых записей. Ни да же не микротембры , а реально отдельные звуки, причем где то именно, что  является основой музыкальной композиции.
    • BAA
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By BAA · Posted

      Эдисон - настоящий "предприниматель"... и никакой не изобретатель. У него всякие Теслы изобретали. Так вы же сами и сказали: ни разводить, ни паять... Давайте закроем. Никто обсуждать схемотехнику и тем более патенты не будет, особенно здесь.  
    • Vokit
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Vokit · Posted

      То еще сборище ,,, мягко выражаясь.  Коржевский в своем последнем видео знатно мокнул этих горе теоретиков  
    • Vokit
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Vokit · Posted

      Развести плату это четверть дела. Потом нужно собрать в реальном железе, а потом как правило требуется еще пару раз откорректировать схему и подправить разводку.  Эдисон для выпуска коммерчески приходной лампы накаливания сделал сотни пробных вариантов и прототипов.
    • lenivo
      SE 6ж4п+6п43п-е (6п41с) Ультралинейный режим с импульсным блоком питания

      By lenivo · Posted

      Вы знаете, человек , который мне продал эти лампы, сказал тоже самое ........... и даже подарил мне ПОДОБРАННУЮ пару 6п31с ..... чтобы я сам это проверил.... И эта пара у меня хранится вместе с этим комплектом ламп 6CU6. Я большой любитель этих ламп 6п13с/6п31с/el36/6cu6/E235L. Но использовал их только в триодном включении и фиксированном смещении. Пентодное/тетродное включение мне не зашло с ними. А Ультралинейный режим вот так, чтобы по серьёзному с подстройкой режимов - анодного напряжения, катодного тока, коэффициента трансформации пробую на них первый раз. У меня и нормальных выходных трансформаторов с ультралинейным режимом под них нет .....  как то не заказывал. Не видел потребности... Да и вообще ультралинейных трансформаторов пром производства у меня только две пары от Золотой середины и от ХОШИМОТО, но они на 60мА максимум ....... как то боязно запускать эти лампы на них - вдруг не выдержат ток и словят КЗ. ПО схеме выше - вот реально выходной трансформатор для пентодного/тетродного режима не подходящий - там не менее 5-6кОм нужно, а лучше 8 кОм.....Плюс пентодное/тетродное включение требует коррекцию - через обратную связь или через снаберные цепочки. Иначе там на ВЧ искажения прут. Причём реально слышимые.... Даже на трансформаторах ХОШИМОТО..... Как бы лично всё проверил давно и составил мнение.... А вот приперло и пришлось делать на ультралинейном режиме ...... Очень долго не мог подобрать параметры выходных трансформаторов, потом мотал сам ...... только с третьей пары и с помощью консультаций на третий рах получилось успешно намотать..... Как оказалось надо определённые нюансы в построении схемы и на наладке соблюдать. В том числе соблюдать правильно для каждой лампы как подключать ультралинейный отвод. Вот нашёл только для двухтактов - коэффициент "р" это как подключать ультралинейную обмотку.     А из советских ламп мне 6п13с больше нравится, чем 6п31с. Вот с такой конструкцией -с тремя отверстиями в аноде. А бывают с камерным анодом - вот вообще не заходят по звуку. На фото пара справа.  
    • Dalex
      Галерея наших работ

      By Dalex · Posted

      Фото чего, трансформаторов?
    • BAA
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By BAA · Posted

      Да нет, платы разводить это вам не посылать к хуизитам. Теперь и на Дзене Так что такого хорошего в ВВ XXI, по отношению ко многим другим решениям? Собираешь и работает, без настройки? Не горит никогда? Не возбуждается ни при каких условиях? Параметры лучше всех прочих? Интермодуляция отсутствует? Тепловые искажения? При современной, да и не очень, базе, ничего "изобретать" не надо для 000%. Загляните на Вегу. Вопрос скорее в линейности (интермодуляции) и надежности... P.S. Если всё про деньги - то просто печально.
    • Vokit
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Vokit · Posted

      ВВ-XXI от Торреса тоже есть BB-XXI_v.AlTor Только собранного в железе от него не видел. Не осилил пока.  А может Сухов зажал не проспонсировал сборку, а запросто так нынче даже кошки не рожают Небольшое видео от Сухова на тему ВВ https://dzen.ru/video/watch/685b27d93834b13f50e4b877
    • CHEL_EV
      SE 6ж4п+6п43п-е (6п41с) Ультралинейный режим с импульсным блоком питания

      By CHEL_EV · Posted

      Я в пентоде слушал 6CU6. Они в этом включении, явно проиграли нашим 6П31С "Светлана", особенно по низам. Драйвер 6Ж43П-Е с одним анодом. 
    • Алекс
      Галерея наших работ

      By Алекс · Posted

      и фото есть или это секретная часть?)
    • lenivo
      SE 6ж4п+6п43п-е (6п41с) Ультралинейный режим с импульсным блоком питания

      By lenivo · Posted

      Раз макет, то почему бы не поставить лампы 6cu6 Райтион США? Только анодный колпачёк припаял. Даже режимы подстраивать не пришлось - сразу в стала анод катод 240 вольт , 59 мА.    Это первый запуск после хранения, через полчаса прогрева. Разыграется будет режим чуть другой. Сразу заиграла приятно. Звук другой, чем у E235L. У 6cu6 - звук классический Американский - чуть менее детальный, зато басов больше и он какой то такой "размашистый с натиском".  Но деликатный, не грубый.... Как у многих американских усилителей. Но ток сходу дали больше , чем у E235L. Оставлю на прогрев - хочется оставить послушать, как будут играть, если хотя бы день разыграются... Приятный звук, чем то на 6550 похож, но более деликатный. Как бы EL36 по грубее звук выдают.
    • Meshochnik
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By Meshochnik · Posted

      Никто не запрашивал наверное.... У меня только внутренности (фото 1) и БП (фото 2). Корпус закрытый, от РЭА венгерского производства. В настоящий момент разобран, вернее не дособран, о чём писал выше. Фото где-то выкладывал в соседней ветке. 
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      Интересно. А почему в ветке нет фото усилителей -тех, которые делались по оригинальной схеме В.Пузанова? Я вот делал по этой схеме. Ну ... очень близко к оригинальной схеме.  Лампы разные пробовал - на фото вариант  SE 6Q7G+E235L. Трансформаторы от "Золотой середины". Конденсаторы ROE, FRAKO. Межкаскаданые конденсаторы -серебряно-слюдяные ССГ+МКР. Резисторы AMRG, MP930, WELWIN.  Больше 12 лет пашет без нареканий  ...... НО в основном стоит в тумбочке - слушаю  , в основном, усилитель на El86. А последний год усилители на лампах СССР РР 6н23п+6п6с в УЛ, SE 6ж4п+6п43п-е в УЛ. Постарел, слух просел и изменились предпочтения в звуке. Хотя музыку всю туже слушаю.     Как вариант ламп  SE 6F5+EL36  М подвал немного по другому был сперва собран.  
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Да. Этот функционал есть по описанию. Но я лично, его не тестировал. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.1k
    • Total Posts
      99.7k
×
×
  • Create New...