Jump to content

Recommended Posts

Posted
29 minutes ago, alss said:

Лавсан К73-1х зудит в прямом смысле слова на переменном напряжении (электрострикция)

Это вряд ли. Зудит все, полипропилен, кстати, сильнее лавсана. Лавсан в 1000 раз хуже керамики и в 300 PVDF Ф-2. Скорее наши конденсаторы намотаны не очень плотно.

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Какова входная емкость на 10 кгц? 

Если Ra и Rн каскада много больше Ri, то мю*Сса~250 пФ

Posted
1 час назад, alss сказал:

При электричестве смоделирую переходную характеристику и перегрузочную способность - модель 5842 устроит?

Было бы интересно, я как закончу и починю ноут попробую измерить спектролабом сравним. По конденсаторам согласен пока что есть.

P.S. в катодах nF

Posted
26 минут назад, BAA сказал:

Если Ra и Rн каскада много больше Ri, то мю*Сса~250 пФ

А в каких пределах обычно требуется головкам? 

Posted
30 minutes ago, Карабасс said:

P.S. в катодах nF

Тогда усиление падает и будет около 150 пФ

Posted

Насчет "nF" в катоде меня одолевают ооочень смутные сомнения...А какова типовая емкость проводки в тонарме?.... Сколько в итоге останется "степень свободы" по емкости кабеля?... 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

А какова типовая емкость проводки в тонарме?.... Сколько в итоге останется "степень свободы" по емкости кабеля?... 

Обычно в районе 20-25 пф . Я замерял на нескольких вертушках .

Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

А я замерял и получилось где то 25,где то 50, а где то и 70...

На советских вертушках не мерил - у меня с 1990 года советских вертушек нет . А на японских замерял . Кстати , у японцев  и штатный фонокабель ( от вертушки до корректора ) часто имел довольно маленькую емкость - в пределах 70-80 пф ..... П.С. - проверил сейчас на Кенвуде - вся сигнальная проводка ( провода в тонарме + фонокабель длиной в районе 1 метра ) около 100 пф . Фонокабель штатный от этой вертушки  , не укорачивал его длину , только разъемы на нём заменил . 

Posted

На вертушках СССР с проводами не заморачивались - в качестве фонокабеля мог быть обычный тонкий КМ с емкостью до 250 пф /метр . И в тонарм могли  поставить что-нибудь из той же оперы . 

Posted

У японских да, чаще всего тонарм + штатный кабель около 100 пф. Но не у всех и не всегда японские столы и не всегда в штатной комплектации... 

Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Но не у всех и не всегда японские столы и не всегда в штатной комплектации... 

Я замерял на нескольких японских вертушках ( Пионеры , Сони , Хитачи ) проводку тонарма - когда отпаивал штатный фоно-кабель для замены ( по просьбам владельцев ) - обычно проводка тонарма была не больше 25пф . Штатный фонокабель от одного Пионера у меня до сих пор лежит - у него около 70 пф на метр ( штатная длина чуть больше метра ) ,  центральный проводник - тонкая моножила . Вполне нормальный кабель  ..... Сейчас замерил емкость проводки на вертушке Victor QL-Y5  - показало 80 пф ( это провода в тонарме + фонокабель ).  Не знаю - перевиты у него провода в тонарме или нет -  не разбирал его тонарм . Фонокабель у Виктора штатный , и разъемы родные японские .

Posted

АЧХ и ФЧХ. Для удобства оценки неравномерности, т. е приведения к 0,  добавлено 8,5 дБ на частоте 1 кГц, т. к. коэффициент передачи устройства на этой частоте около 37, т. е. 31 дБ, что по всем меркам мало для современной аппаратуры (для старых усилителей с входным напряжением 160 мВ устройство пригодно)
Схема с напряжениями - мне жаль 6С45П, вынужденную работать на кривом начальном участке ВАХ с нищенским током 4,5 мА при напряжении анода 50 В...

АЧХ_ФЧХ.jpg

схема.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
12 часов назад, Leonid, сказал:

Когда между собой спорят два ламповика, оказывается "тема измерений как раз таки разруливает споры". Когда ламповики наезжают на транзисторные схемы, то подход несколько иной.:smile-03: Шутка! В которой есть доля правды.

Не могу себя назвать ламповиком, скорее гибридником.

Posted
15 минут назад, alss сказал:

мне жаль 6С45П, вынужденную работать на кривом начальном участке ВАХ с нищенским током 4,5 мА при напряжении анода 50 В...

Конструктивные предложения всегда приветствуются!

Posted
10 минут назад, Карабасс сказал:

Конструктивные предложения всегда приветствуются!

Использовать элементы по назначению, а не по Василичу.
PS. 6C45П - не моя лампа...

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Так по Василичу это на 6Н16Б/6Н17Б, оно тоже есть. 

Вот интересно, хоть кто-нибудь расположил лампы правильно, на креплениях? Или это "бэ-эм-бэ-эм" баллонов ламп тоже входит в обязательный параметр ФК, т.с. удачная находка конструктора?

Рация на бронетранспортёре» - Курилка - Форум по радиоэлектронике

Posted
2 часа назад, alss сказал:

АЧХ и ФЧХ. Для удобства оценки неравномерности, т. е приведения к 0,  добавлено 8,5 дБ на частоте 1 кГц, т. к. коэффициент передачи устройства на этой частоте около 37, т. е. 31 дБ, что по всем меркам мало для современной аппаратуры (для старых усилителей с входным напряжением 160 мВ устройство пригодно)
Схема с напряжениями - мне жаль 6С45П, вынужденную работать на кривом начальном участке ВАХ с нищенским током 4,5 мА при напряжении анода 50 В...

АЧХ_ФЧХ.jpg

схема.jpg

С такой АЧХ прямоугольник будет звенеть по фронту , а на музыке цыкать .

Posted
28 минут назад, Zampotech сказал:

Вот интересно, хоть кто-нибудь расположил лампы правильно, на креплениях? Или это "бэ-эм-бэ-эм" баллонов ламп тоже входит в обязательный параметр ФК, т.с. удачная находка конструктора?

Рация на бронетранспортёре» - Курилка - Форум по радиоэлектронике

А вы откуда это фото взяли?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но и , конечно, если не упомянали , очень приличный современный ""немец"" , но , скорее , делают их уже в Китае    : https://audio-hi.fi/ru/visaton_b200_1350-6-p-477.html Важно , чтобы получить баланс (назову) энергетики звука -  как происходит восприятие звуковых регисторов диапазона , с одним ШП охватить весь диапазон практически невозможно .  А реальное восприятие баса -в ОЯ если , обеспечивают только 15"" и выше . 12"" с реализмом (тут -то и важна энергетика -  восприятие силы звукоизвлесения -  ударные, рояль .. , Шаляпин..., но вот женский вокал без 8"" -дюймовой поддержки на 12-ке, 15 ке , даже 10"" (погранично) передать будет уже проблематично .Цельность звука в итоге разваливается и начинается поиск жанровых предпочтений.   Поэтому в ОЯ  тот же 8"" Визатон , играющий середину, верхнюю середину , нижниЕ ВЧ весьма ровно и выразительно , работает в синергии с 15"" НЧ -сч , типа , ставили к примеру 15"" Селейшен https://audio-hi.fi/ru/visaton_b200_1350-6-p-477.html    Celestion Truvox TF 1520 (T5467) Прикольный симбиоз , конечно , по параметрам Визатон даже круче , но Селейшен создаёт энергетику мид баса (нижнего нет , конечно) , а вот 8"" Визатона со своими НЧ уже идут мимо. Но вместе эта парочка начинает в ОЯ ( к примеру 700 х1200 х 250 мм ) творить реально невероятное .  Угол только не забываем откинуть переднему щиту -10-15 град .  , иначе ""кина не будет "" , звука , сорри .
    • А со схемой то вы определились? Пока мы только столярную часть видели вашей работы... Какую схему собирать будите?
    • У меня в Р-Р варианте на 6с19п по 5шт в плече (общее количество 10шт) , что равноценно двум 6с33с (по одной в плече) получилось по 10000мкф на плече или 20000мкф суммарно. С меньшим количеством был фон. При этом кондеры по 3300мкф и между ними резисторы по 10 Ом ...  И это на один канал расчет!!! 🧮 На два канала 40000мкф получается минимум... т.е. 12шт конденсаторов по 3300мкф... Это для оценки габаритов... Я так и не понял как у других получается при енить по 3-4т.мкф и не иметь фона на выходе усилителя...
    • Я не фантазировал ничего про него, я сказал надо начинать делать свое и набивать опыт и теорию. За ссылку благодраю вас. Почитаю когда то. Сейчас у меня есть пару систем и вожусь с ними и хватит этого. 
    • Еле понял, что такое Сашенферк. Это же Зáксенверк (причём е тут твёрдая, германская)
    • Улдыс, я полагал, что вы поняли, в личку написал, объяснил, кому предназначался мой пост, не ВасЁк'у и совсем не вам, а человек, про которого вы нафантазировали, это известный самодельщик, в первую очередь, на его опыте учились десятки тысяч человек, на форумах наших всех, его схемы и работы цитируют наши и не наши журналы и брошюрки издают. Откройте, почитайте, если выше в ссылках ничего не смогли найти и нашли что-то своё, совершено не связанное с реальностью. Вот он ваш "коллекционер":  
    • Да , про Supravox как то никто и не упомянул, до сих пор выпускаются и продаются.
    • беспорно, но круг динмаиков шп ограничем скажем в бюджетном плане, в среднем так же думаю, а далее бесконечные деньги можно платить за крутые вещи и за единичные изделие мастеров. Я имел ввиду что надо действовать и самому понимать что звучит и как вспоминая концерты как там звучит инструмент. Вспомни, как я к тебе приставал как то, какой какой шп лучше в FH-8 твой поставить  ...и прошел путь от 6гд-1 , грин коне, кучу еще всяких еще и  до сонидо в средней ценовой категории поменяв FH-8  на векторхорн. Т.е я могу описать их и по ощущениям, и по ачх, и как то научился настраивать систему акустическую с каждым динамиком.  Может и не нужен такой опыт, не знаю...
    • Теплые воспоминания. В армии грузил на 100 вт паяльник, а на блоке сушил портянки. На ютубе есть обзор от Евгения Александровича, у него описание с нужной вам схемой. 
    • Улдыс, а вот тут не могу с тобой согласиться, так как задача состоит из двух немаловажных равнозначных частей: 1. Как раз именно динамик отвечает за качество звучания, его душу, структуру, музыкальное наполнение, тонкие материи 2. Оформление создаёт внешнюю форму, мускулатуру, жирок Одно без другого неполноценно
    • Если не страдать известным состоянием , когда в приоритетах  -  круто , но задаром . То как говорил ув. Рустем своим коллегам - даром часто за амбаром (т.е. выбор очень ограниченный) .  В случае выбора ШП динамика это проявляется в полный рост . Далее начинается известная ""движуха "" - с накруткой легенд , улучшений и собирания всего ""наследия "" во что -то групповое или авторски уникальное . В мире же ШП есть свои лидеры , но и обратное . К  примеру французкая фирма , которая для меня во многом пример здорового европейского представительства -  точное представление всех параметров , обмеры , графики . Смотрите и удивляйтесь ,https://audio-hi.fi/ru/supravox_215_signaturebicone-p-1220.html а потом сравните со всем этим советским кривым наследием , но хотя , повторюсь , в СССР есть такой винтажный уровень ШП (или условно ШП - , если полоса до 7 кгц к примеру) , который задвинет всех этих французов , имхо ; тот же 10гдп-1 на подмагничивании от Латвии -137 .  Важнейший критерий -  рабочая мощность ШП. Мощность, где ещё интермод. искажения не превращают звук в месиво...,  но так для понимания - 4гд-28 , 4 ватта , но Рраб. всего 0,28 вт . Не маловато ?    Основная проблема советских динамиков - это часто откровенная кривая сборка , клеевые подтеки , разброс параметров , низкая повторяемость (скорее её отсутствие ) , ставка на известную советскую ""ценность"" -низкую себестоимость .., но вот для народа -своего , тот же аудиопром СССР выдал хоть один приличный ШП (ну может 4гд-4), который мог себе позволить купить радиолюбитель ? Прислали мне как-то , решил впасть в ностальгию.., привезли запакованные (интрига) посылторговские 4гд-4 , раскрыл , один нормальный, второй откровенный брак - криво вклеен диффузор .., деньги небольшие , а ментальный удар (от этого всего совка сорри) словил неслабый.  Поэтому , все эти , часто , даже кинотеатральные 4а32 -кому как повезёт .., но и на не притягательный слух , если уж у Клангфилм 307 есть реально ровный и крутой собрат - 14"" - 405 (сравните для начала их АЧХ...) , то и у 4А32 есть альтернатива ..., и это лучший советский (даже любимый , ()) мидбасовик с заходом на СЧ до 3500гц -  2А12У4  -  15"" , литая корзина , альнико , выход акустической мощности -  0,95 (у 4а32 всего 0,45) .  Никогда , как не тьюнингуйся с 4а32 , но получить такой НЧ регистр , как у 2А12 , просто не реально. С его отдачей 97 дб и 15 ом сопротивления , да два в ОЯ , но это уже серьёзная попытка оседлать НЧ ""коня"" .    Стоит , купил , не удержался - 15 т.р. пара...  в идеальном состоянии (видимо не для посылторга..) , будем делать товарищу АС открытого типа -  этого 2А12 последовательно с 3 -омным 8"" Сашенферк (ещё + 15 т.р. пара) , 15 ом чистого активного R , где Сашенферк уберет звук ""парткома ""  (один из приемов) , но и твитер , скорее всего 3гд-15м .    \ На фото АС открытого типа на базе доработанных 4а32 с твиттером Сименс VAC . Баску маловато , конечно, но уже хоть слушать можно -на небольшой громкости( т.е.звук не уходит )  . Но и без ""крамольного ""визера , однако : https://audio-hi.fi/ru/supravox_215_signature-p-1219.html      Выбор , похоже, ещё есть :  https://audio-hi.fi/ru/fullrange-c-13.html
    • Вот здесь она описывается как тетрод без лучеобразующих пластин. http://www.russiantubes.ru/prop.php?t=8&p=238
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      105.6k
×
×
  • Create New...