Jump to content

Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

Ollleg

By Ollleg
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Странная штуковина. Как работает - вопрос неочевидный... Весьма... Интересно, имеется ли у кого опыт "атслушивания"?... 

  • Replies 942
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

"Не вынесли" только потому что вынес я в свою машину, но мог реально и не успеть, уже дворник был наготове... Стародельный винил вряд ли интересен молодёжи по репертуару, новодельный бессмысленен т.к.

Nittis
Nittis

Резисторы. Манганин в шелке начала 60-х годов. 20kOm.  С уважением, Nittis

юрий робертович
юрий робертович

Мэтр Александр Гурский, все красиво, просто, и понятно

Posted Images

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted (edited)

Квод 22 я слушал и как ни странно, работал неплохо.

 

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Почему странно? В раньше времена,вероятно,нельзя было позволить себе роскошь выпускать плохо звучащее. Ничего такого, всё же, пожалуй не наворотили, деталей- то немного, но соединены как то очень своеобразно,68 мкс прям сразу на входе, пассивно, и тут же и 75 мкс, загадочно... :dntknw:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, значит так надо было! Зря же никто делать не будет, если так не надо. В результате результат положительный, самое главное. 

alss Proficient

alss

Posted
Posted

О, в микрокапе12 есть модель 6267, к выходным смоделирую - болею, голова пока не хочет утруждаться. Смесь пассивной и активной коррекции...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Глядя на схемы ФК с пентодами в первом каскаде, кое что царапает мозг. Иногда вижу режим когда напряжение на экранной сетке выше чем на аноде. И по теории работы пентодов и по опыту знаю что такой режим  мягко говоря не рекомендуется.

  Триодный режим включения пентодов это понятно, там сеточный ток приложится к анодному, а в обычном включении как? Или может есть пентоды которым фиолетово сколько вольт на экранной сетке...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Есть не мало пентодов у которых напряжение на экранной сетке и аноде одинаковые но что бы экранное было больше анодного, такого не видел. 

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Япошка пишет ,перевод

Схема фонокорректора QUAD имеет интересное свойство: частотная кривая ниже 100 Гц меняется в зависимости от напряжения B.

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кто из сотен подобных копия чего - вопрос философский, скорее... До сих пор историки хифихиенд не могут сказать - кто же был самым первым, запустившим такую конфигурацию в жизнь и массы...Но, данный вариант точно работает хорошо/отлично. При нагрузке на кОм эдак 220 +/-. И никаких ёмкостей катодных, хорошо! 

Номиналы ёмкостей корректирующей цепочки хорошие, запросто можно накрутить проволочные. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Добавить катодный повторитель и будет почти EAR 834

Не доверяю я ООС, хотя EAR собирал, звучит очень даже. Но только на наших 6Н2П. Всякие там 12ax7, ecc83 и т.п. отпали сразу при первом прослушивании.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну так внутри этого "рыцаря" ровно те же "опилки" - типовая платка с надписью "Динако" :). По хорошему, надо из него все излишества между собственно корректором и вых.каскадом с тр-ром выкидывать нафик,  если бы не "аутентичность!!!" - убер аллес!!!... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
37 минут назад, ТимВал сказал:

Добавить катодный повторитель и будет почти EAR 834

Не доверяю я ООС, хотя EAR собирал, звучит очень даже. Но только на наших 6Н2П. Всякие там 12ax7, ecc83 и т.п. отпали сразу при первом прослушивании.

Весьма спорные утверждения.... "Идея" в еар 384 вполне работоспособная, реализация под вопросом.... Пром. изделие "от деда Тимофея лично!" явно имеет сильный дисбаланс цены и качества работы... 

Применять 6н2п в фонокаскадах я бы точно бы не стал бы (и вообще вопрос, где бы то ни было...), но тут, если "охота пуще неволи", конечно.... 

 Добавить, кстати, можно не только лишь катодный повторитель, можно, например, и анодный. Или, чтоб никому не обидно - анодно-катодный. Для любителей СРПП - можно даже и его же српп версию. По вкусу... 

Вопрос о личном "недоверии" ООС, возможно, скорее находится в компетенции гуманитарного подраздела... 

  • Hmm... (-1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Накидал быстренько этого "японца" в симуляторе. Модели 6267 нет но есть EF86, а это практически одно и то же.

.thumb.png.62a70b052d7779dfab0e55dab24c3ea2.png

Схема работоспособна, это понятно. Частотка почти попадает в RIAA. Что ещё надо.... 

П.С. цепочка анти RIAA набрана из элементов стандартного ряда, почти. Если кому интересно.

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Применять 6н2п в фонокаскадах я бы точно бы не стал бы (и вообще вопрос, где бы то ни было...)

Может просто Вы не умеете их "готовить"? :smile-03:   Впрочем это дело вкуса....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По "еще схеме".Как то она сильновато отличается и от собственно кводовской и от схемы клона выше.... Понравилось: ставить хоть 6267 (6 ж32п) хоть 6ж4 (6АС7) - всё равно. :) Ничего не меняя. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

Может просто Вы не умеете их "готовить"? :smile-03:   Впрочем это дело вкуса....

Не умею, " 1- значна!"(С). Вообще, фоно - не моë, так, что-то иногда леплю, от случая к случаю. Готов прочитать списком, по пунктам, и чтоб  "популярно, для дураков" (С), рецептуру правильного приготовления 6н2п в фонокорректорах. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вообще, фоно - не моë, так что-то иногда леплю, от случая к случаю.

Вот и я тоже. Делаю когда время есть или друзья попросят. 

А рецепт спрашивают, когда "блюдо" отведают. Без этого не стоит и суетиться.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
38 минут назад, Xрюн222 сказал:

Применять 6н2п в фонокаскадах я бы точно бы не стал бы

А я бы пентоды не применял в ФК, никакие. Но то я. Никому не навязываю....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

А я бы пентоды не применял в ФК, никакие. Но то я. Никому не навязываю....

Я бы тоже! Мне нравится схемка на 2х транзисторах ВС550 или 560 или на 1 - 550 и 1-560. Как ТВВ Дюаловские. Важно - детали чтоб правильные и питание НЕ от китайских "Крон"!!! 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Так и сделал. Вчера забрал от нашего уважаемого СЮТ, возил на оценку. Зачет! Оставляем. Stan Marsh большое спасибо!      
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Мы же с вами уже несколько раз это обсуждали...Вроде все разобрались.Железо это есть источник искажений,  чем его больше ,при прочих равных параметрах (индуктивность, индукция),тем мольше с него искажений..Поэтому для того чтобы их уменьшить нужно снижать индукцию,т.е на более крупном железе мотать больше витков.Ну и ,или использовать хорошее,ленточные железо,с изначально низким уровнем этих искажений.Сейчас  в мире ,в соотношении цена -качество, хорошо подходят,анизотропные ленты М6,М5,М4...HiB..Естественно магнитопровод должен быть ленточный,а не штампованый.В штамповка нарушается анизотропия материала и его преимущества во многом сходят на нет.
    • ВАК
      Импульсник. Что делать?

      By ВАК · Posted

      Было бы здорово поглядеть накал на ослике  после дополнительного дросселя. Лежит такой же..ждет очереди.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Млять.... Ну какой то тролинг 80 уровня. Чес слово)))))))
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Правильно! Освоившие физику, бредятину не могут. А наоборот тем более. Физику мне, формулы. Я привёл, а ты нет. Какие-то всё отговорки про А4...
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности .В этом и есть вся его суть .  Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Андрей63
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Андрей63 · Posted

      Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      А мы уже на ТЫ перешли))))? Ну не можете вы освоить какую то новую для вас информацию. О.к... бывает. Ну все люди разные .не всем дано, не все способны. и.т.д   К чему такое "бамбалео"?)))
    • Александр Кр
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Александр Кр · Posted

      Если вы увеличили массогабариты сердечника и произвели правильный перерасчёт ТВЗ, выбрали индукцию подмагничивания в середине линейного участка, правильное количество витков, ток подмагничивания... Амплитуда переменного тока не попадает в нелинейную область кривой намагничивания, то нелинейным искажениям и появиться неоткуда.  Т.е. если у вар ТВЗ работал на линейном участке кривой намагничивания и вы увеличили габариты железа, при тех же витках, то нелинейные искажения в железе увеличиваться не будут.
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Мне странно видеть на сколько ты глухой и слепой. Даже по формуле что предложил ВАА магнитная проницаемость сердечника получается 681. Это действующая магнитная проницаемость с учётом зазора 0,22 мм.  Надеюсь формулу индукции подмагничивания постоянным током Во  ты знаешь, посчитай. Она получаетсся 0,96 Тесла. При этом, 12,5 Ватт мощности и анодной нагрузке 2,5 кОма, выдаёт 250 вольт переменного напряжения на первичной обмотке ТВЗ. Итого Вm получается более 1 Тесла. Ты посчитал??? Итого чернышёвский ТВЗ - 0,96 Тесла подмагничивание и более 1 Тесла переменное. Это то, что на листочке А4. Вопрос: Кому нужен такой ТВЗ??? Дале в твой базар впадать не намерен. Принимаю только формулы из физики. 
    • Алексей
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алексей · Posted

      Те ваш ответ, искажения не изменились, правильно? Если оставить лампу в покое, от генератора с неким выхсопр и сверх малыми искажениями пытаем трансформатор. Что будет с искажениями при росте массы железа если витки те же?
    • Александр Кр
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Александр Кр · Posted

      Давайте так. Речь идёт о нелинейных искажениях и только. Откуда они появляются??? Попробуем рассмотреть на примере лампы. Маленькая или большая лампа не увеличивает и не уменьшает нам нелинейных искажений, так ведь? Сравнение не совсем корректное, но всё же. Нелинейные искажения возникают из-за нелинейности ВАХ лампы, при которой изменение выходного тока не пропорционально напряжению на сетке лампы. Основная причина - кривизна характеристик лампы... И ещё несколько моментов, работа с отсечкой токаа, нелинейность нагрузки.... Практически то же самое и в ТВЗ. Правильно выставленный зазор делает достаточно большой участок кривой намагничивания очень линейным. И если Индукция намагничивания выбрана правильно, в середине этого линейного участка, и переменный ток намагничивания не выходит за его пределы, то нет и нелинейных искажений. Маленький сердечник или большой - без разницы.  П.С. Если быть более честным, то да, нелинейные искажения есть, но они в данном случае оцениваются в десятые и даже сотые доли %. Которыми в общем можно пренебречь. А вот если амплитуда переменного тока будет попадать в  нелинейную область кривой намагничивания, тут же будут появляться нелинейные искажения железа. Опять же, независимо от того, большой сердечник или нет. (Кривая намагничивания не вся идеально прямая, и при определённой индукции так же начинает "загибаться". Это и есть нелинейная область. Кстати, изучением и обоснованием этого вопроса занимался Патридж. У него всё это расписано.
    • Алексей
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Алексей · Posted

      Тех зазор ему был и не нужен, он говорил об эквивалентном зазоре. Если железо с малой проницаемость и большими погрешностями реза прокладку уменьшаем от расчетного зазора, если с большой, наоборот. Олег и брал проницаемость "на угад", потом путем некоторых несложных манипуляций приходил к нужному результату. Причем брал ее для большого сигнала, те большой В~, что не всегда оправдано, имхо.
    • Алексей
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алексей · Posted

      Вроде как искажения есть всегда, вопрос был в том, уменьшаются ли они с ростом массы железа? При прочих равных. Конечно это немного утрировано, тк с ростом сечения ещё и паразиты растут, никуда не деться. Если отвлечься от них, то, допустим был трансформатор на железе 30х30мм, потом сделали другой, 30х60мм, добавили набор грубо говоря, витки оставили такие же. Увеличились искажения или нет?
    • Васянин Сергей
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Васянин Сергей · Posted

      Тут все дело в режимах. Это силовые кондеры для работы в компенсаторах реактивной мощности, расчитанные на определенный ток, так вот при номинальном токе, переменном напряжении 420в и скважности нагрузки 10%, он гарантированно отработает 120мин. Эти режимы к нашему хобби не имеют никакого отношения. Этот кондер долго будет вас радовать при пост напруге 800в в кенотронном выпрямителе.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...