Jump to content

Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

Ollleg

By Ollleg
in Analog

 Share

Recommended Posts

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
6 минут назад, юрий робертович сказал:

Меньше дросселей - лучше звук.

Именно в этой конструкции применение дросселя очень спорно. Дроссель с индуктивностью 800Гн будет иметь активное сопротивление провода, величина которго уже соизмерима с обычным анодным резистором, т.е меняем шило на мыло, + добавляем помехи, которые наловит дроссель. 

Ну если конечно размер дросселя вписывется в разумные, а не размером с паровозный тендер

  • Replies 942
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

"Не вынесли" только потому что вынес я в свою машину, но мог реально и не успеть, уже дворник был наготове... Стародельный винил вряд ли интересен молодёжи по репертуару, новодельный бессмысленен т.к.

Nittis
Nittis

Резисторы. Манганин в шелке начала 60-х годов. 20kOm.  С уважением, Nittis

юрий робертович
юрий робертович

Мэтр Александр Гурский, все красиво, просто, и понятно

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Давно применял, фона не было, всё хорошо.

Фото этого фонокорректора конечно не сохранилось?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

На аббас-форуме считают по другому

Там могут верить во что угодно, лишь бы по квартирам с брошюрками не ходили.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Zampotech сказал:

И что тут необычного?

Квортруп, вероятно, считал это дико революционным или невероятным откровением. Пассивная коррекция! Сосредоточенная! Кстати, а 100 Ом там - это не антипаразитник?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

В 50-е, 60-е были корректоры с пассивными цепями

Были. И с пентодом на входе были. Многое было. Но вот назвать "классической" схему с сосредоточенной коррекцией между первым и вторым каскадами на ЕСС83 и подобных не стал бы. Впрочем, это не так важно. Поехали дальше. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Вернёмся. Вообще же, никакого "многообразия" схем не существует, волна такназ "Лампового ренессанса" вынесла на берег практически только одно решение: сосредоточенная коррекция после первого каскада. Классики (настоящие) считали этот вариант простым и стабильным, за исключением того, что полезный сигнал на входе второго каскада на средних частотах ослаблен и соотношение сигнал/шум не слишком велико. Отсюда, входной каскад должен иметь высокое усиление. И тут либо пентод, либо каскод, либо триод с большим усилением. И малым шумом, разумеется. Переносить цепочку дальше от входа нежелательно по известной причине. 

А вот ФК с коррекцией в ООС оказался несколько подзабыт.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Если факты, обнаруженные экспериментатором, противоречат физике - значит, кто то из них недостаточно компетентен - либо экспериментатор, либо физика" (С). 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Если факты, обнаруженные экспериментатором, противоречат физике - значит, кто то из них недостаточно компетентен - либо экспериментатор, либо физика" (С). 

Экперимент считается состоявшимся, если он может быть повторен у других экпериментаторов с таким-же результатом

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Форумчане, помогите сделать, просчитать  корректор на 6ж10п. Уж больно нравится эта лампа. Их с десяток имеется.
Желательно использовать третью сетку у нее.
Мысли "не доходят".

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Форумчане, помогите сделать, просчитать  корректор на 6ж10п. Уж больно нравится эта лампа. Их с десяток имеется.

Этого "нашего, так сказать, Вильяма Шекспира", да еще с управлением по третьей сетке борьбой по переписке вряд-ли одолеть. 

Лампочка впрочем тоже не совсем фонокорректорная, кривая 

На ней приёмники с АРУ или передатчики с АМ наверно хорошие получатся, а вот фонокоректоры...

image.png.3bbab91297e28f666be9735e0fda9e4a.png

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
25 минут назад, юрий робертович сказал:

однояйцево. 

Вот и не правы. К питанию присоединить до +10 вольт и можно варьировать анодом по току.
И по звучанию это положительно сказывается.

image.jpeg.b83a3370bb8f10ff1cf276d733953472.jpeg

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

И по звучанию это положительно сказывается.

Я вам скажу крамольную вещь, за что наверно подвергнусь обструкции.

Идеальный усилитель не должен звучать никак, он должен быть прозрачный, не вносить ничего своего

Если усилитель начинает звучать, то это скорее всего беда, а не успех, это значит он неграмотно сконструирован и начинает выполнять роль темброухудшателя или темброулучшателя вследствии амплитудно-частотных или гармонических искажений. Они конечно могут быть приятными или неприятными, но все равно это искажения

Образно говоря, усилитель должен быть прозрачным стеклом, а не цветным, может даже красивым, витражом

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
12 минут назад, Zampotech сказал:

витражом

В том то и дело, что в пред. каскадах звучала кристально, а в попытке сбора корректора, как то не сложилось.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
12 минут назад, RedStar сказал:

В том то и дело, что в пред. каскадах звучала кристально, а в попытке сбора корректора, как то не сложилось.

Эта лампа вообще не для звука, она для резонансных систем с управляемым усилением

ВАХ посмотрите, кривая как моя жизнь

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
42 минуты назад, Zampotech сказал:

кривая как моя жизнь

:smile-29: 

Мне она такой не показалась, вполне даже...

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

пробовать собирать что либо , только потому что это лежит в тумбочке ? нужно купить достойное и на нем делать . не сильно большая трата будет . даже из за покупки  хороших ламп . все равно там много чего нужно емкости  резисторы трансформатор . и др . главное корпус . иногда проще купить сразу готовый .

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По поводу пятницы - очередная интересная схемка из классики. Парагон system E, чудесный предусилитель с фоно. И без тембров :). 

IMG_20220624_104230.jpg

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
17 часов назад, RedStar сказал:

:smile-29: 

Мне она такой не показалась, вполне даже...

Если хочется экстрима, я могу посоветовать лампу 6С37Б. Годится даже дла МС корректора. Экстрим заключается в поиске этих ламп, квест еще тот

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Исходная задача вроде была противоположной? 6ж10п обычно выкидывают мешками, даже коробочки с заводскими подобранными парами бывают. Никаких принципиальных показаний против 6ж10п в корректора нет, во всяком случае не более, чем против 6ж9п и 6ж11п.

Для МС годится 6с37б, но не на вход, если он без трансформатора. 

Но ввиду мифичности - не годится никуда. 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для МС годится 6с37б, но не на вход, если он без трансформатора.

Годится. Проверено на новых МС катриджах и без трансформатора. Шум конечно есть, но в пределах разумного. Схема каскод, снизу 6С37Б, cверху 6Н2П-EB, выход 6Н1П

Цитата

Но ввиду мифичности - не годится никуда. 

Никто не говорил "не годится никуда"

Для приемников и передатчиков  в схеме "лампа нагруженная на контур" самое то, для линейного усилиния - так себе, ВАХ показательно веерная.

Не, ну если кому-то надо "корректор с своим уникальным голосом" - тогда да, ради бога. Но это ненаучный метод

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Плохо себе представляю режим  каскода с 6с37б (относительно "токовая" лампа) и дохлой микроамперной 6н2п... Кто то из них там не на месте явно... С м.т.з. скорее 6н2п, чем 37...

Ну и вообще смысл - ставить несуществующую 37 и тут же убить всё плюсА банальной унылой 6н2п...

"Голос" корректора в той или иной степени всегда "свой уникальный", даже для разных экземпляров одного и того же... Слишком много факторов влияет... Тех же 6н2п 6н1п 6н3п сколько вариаций не сосчитать... А уж в импортных, то ред бэйс, то глобе, то ОО геттер, то уши МиккиМауса... 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Плохо себе представляю режим  каскода с 6с37б (относительно "токовая" лампа) и дохлой микроамперной 6н2п... Кто то из них там не на месте явно... С м.т.з. скорее 6н2п, чем 37...

Все очень просто. У 6С31Б (прошу прощения, неправильно указывал тип лампы, имелось ввиду не 6С37Б, а 6С31Б)  свое питание (+60в) и свой анодный резистор, у 6Н2П свое анодное напряжение  и свой анодный резистор.

sova Local

sova

Posted
Posted

А вот показался интресным фоно одного итальянца, достаточно известного, с названием корреткра"Окончательный", и такой я и сделал,  но с коррекцией от фоно "Парадайз", Стародубцева, без Осконов КАддоков и балансного выхода, и на выходных пентодах АЛ4 оба каскада. Результат хороший.

 

PhonoEnd_sch3_1.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      ИИ и Алисы разные верхушки с информации снимают, чаще рекламное, или инфу банального, общеизвестного уровня. Особенно вредна реклама продаванцев разных мастей для нашего дела, а их больше всего в инете. RCA получается лучше таки, раз его, соединение, применяют 80%, так сложилось уже в индустрии, ничего не поделать. Можно поспорить про цифровые соединения, RCA или BNС, который из них лучший? Оба серьёзно фиксируются, но второй надёжнее, они все фиксируются при соединении, но площадь контакта много меньше, опасность пробоя приёмников ЦАПов при подключении "на ходу" вроде одинаковая, рынок выбрал RCA, почему-то.
    • W_L
      УНЧ РР на 6С33С

      By W_L · Posted

      Разумеется твз будут не от торэл, думаю попросить Андрея из Спб намотать РР твз бифилярно, на 400Вт сердечнике, SE твз для 6С33С он намотал замечательно, параметры в полном порядке были, зазор разумеется тоже имеется 
    • Stan Marsh
      УНЧ РР на 6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      С трансформаторами ТОРЭЛ как-то не сложилось, однотактные оказались без зазора, у двухтактных проблемы с басом. Думаю, если устранить возможность перекоса РР, то было бы более-менее, но не уверен. Польские торы показали нормальные результаты.
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      судя по этому посту зацепило не по-детски😄 если вникнуть в содержание, становится смешно от подобных высказываний. Это говорит о многом и к сожалению не в "лучшую сторону".  я так понял у супер гуру тракт высококласный- вертушка, кабели, с трансами или без, с супер фонокорректором собоственного производства, усилителем и т.д.  Есть возможность показать на деле, а не на словах. пока все сказаное вами просто пустой звон.Выложите 1-3 оцифрованного трека. А всякие высказывания типа "звук в моем тракте с моим корректором просто улет", "оцифровка убивает полностью звук и нет смысла сравнивать в цифре" или подобное для меня абсолютно ни о чем.  
    • W_L
      УНЧ РР на 6С33С

      By W_L · Posted

      Чем плох оказался данный унч ?
    • Stan Marsh
      УНЧ РР на 6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Да, не порекомендую. 
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      согласен, спор ни о чем. но мне нужно было ответить, чтобы "супер гуру" не подумали, что альтернативе их мнения нет😜😎 По поводу ИИ - 100 % гарантии нет. Простые задачи выполняютя на 98% корректно. В сложных или составных задачах ошибки возможны. но эта задача была очень простой. Да и я знал ответ и проверить было легко. Работаю на производстве с использованием ИИ. Никаких аппроксимаций. Если ответ не находит или на распутье (нет однозначного ответа), просит уточнить или добавить дополнительную инфу для следующего поиска (итерации). не надо ничего додумывать, все уже обдумали специально обученные. Обучение ИИ (LLM) происходит по удтверждениям, а не вопросам.  
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Все по своему правы, кому с чем удобнее и привычнее.Для одних "Победа" 1946 года настоящий автомобиль, для других китайский Танк за счастье, третьим мерс или фольц 3х годовалый за глаза хватает, а я свой бус ни на одну эту колымагу не променяю. Так что нет никакого смысла доказывать своё другому, разве что в качестве совета, когда его попросят, не иначе. Про ММ и МС примерно та же история, не доказывать нужно, а свой опыт рассказывать и не навязывать его другим - кому нужно и так воспользуются, а кому нет лесом обойдут.
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      С XLR первое знакомство, не считая студийного, произошло во втором открытом магазине, в 96-м, когда пришлось перепаивать серебряный NBS с XLR на RCA с одного конца, нужда возникла. У качественных RCA разъёмов есть таки небольшие недостатки, скорее курьёзные, когда после начальных и средних моделей Тара лабс, появились верхние, с цанговыми разъёмами, в коробках размером с коробок из под пиццы, начинаешь его выдёргивать, с силой начинаешь, а он никак не хочет выдёргиваться😊 Ну и ещё один, посерьёзнее, когда начинают небрежно обращаться с толстенными проводами... Крайний раз чинил А-Нот, у которого аж RCA "маму" умудрились так провернуть, что оборвали проводники, идущие от платы. С lemo был аппарат, делали таки такие. И раза три такое было, обрывали проводки, ну плохо это, что есть, то есть.
    • W_L
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By W_L · Posted

      Значит пока продолжат на полочке лежать, думаю руки дойдут 
    • Юрий_Б
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Юрий_Б · Posted

      Два уся прикомповых делал на таких дочери и внуку, ни чего особенного.
    • W_L
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By W_L · Posted

      Кто-либо пробовал 6Ф3П, как на фото, слева ?
    • ТаргеТ
      ММ & МС

      By ТаргеТ · Posted

      Ну как бы нет... Если ИИ информации не хватает, то он начинает аппроксимировать, придумывать. Или один кусок инфы присобачивать к другому. Я уже давно определился. Мне RCA лучше, удобней. Дубовые и толстые кабели не пользую, как правило Ояда и разъёмы фурутек и чернов. Плотный обжим, центральный пин - разрезной. Тема  про ММ и МС, а спор ни о чем .  
    • W_L
      УНЧ РР на 6С33С

      By W_L · Posted

      И так вопрос: кто либо пробовал делать РР унч на 6С33С с выходниками на тороидальных трансфоматорах, видел на авито есть пара от торэл за 36к, но габаритная мощность сердечника в 250Вт (130/60мм) напрягает, а так же факт того, что приведенка в плечах может быть разной, думаю сделать очень мощный унч в АВ/В классе, ватт на 70/80, по раскачке думаю воткнуть 6Н26П, или 6Н1П + 6П14П-ЕВ, или 6С15/45П + 6С33С-В, или 6С18С ?
    • BAA
      ММ & МС

      By BAA · Posted

      Да никакое оно не дурацкое, а "промышленное". Не пользовал, но оборудование с ними бывает. Вопрос, наверное, в совместимости.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.9k
×
×
  • Create New...