Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
5 минут назад, Anatolii сказал:

Попробуйте в конце концов . а потом делайте громкие реплики . 

Я прекрасно знаю как ведет себя лампа во время разогрева и во время остывания. И там и там при наличии сигнала  заход в область положительных напряжений на сетке гарантирован, что подразумевает хрюканье на выходе.

Posted
12 минут назад, Zampotech сказал:

Я прекрасно знаю как ведет себя лампа во время разогрева и во время остывания.

поверьте , но у меня вели себя прилично . Допускаю что ваши хрюкают при вкл. зато потом, звучание как для ламповых  фетишистов ....

Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

и всё  будет тихо и прилично

Увы, все достаточно слышно и на них.

45 минут назад, Zampotech сказал:

...раздается радостное похрюкивание.

:smile-29:  И я об этом же.
Лучше комм. микрух, в этом плане, не слышал из реле.

Posted
24 минуты назад, RedStar сказал:

 


Лучше комм. микрух, в этом плане, не слышал из реле.

Я поделился удачным на мой взгляд решением . Не влияющим отрицательно на звучание . Я не претендую на исключительность . Вы же можете пойти своим путем и коммутировать микрухами , реле , хоть к547кп1 . Я как то видел поворотный переключатель с ртутными контакторами . , все в ваших руках . И не делать идиотские коммутаторы . Дерзайте . Даже если у лампы есть переходные процессы , можно потерпеть пол минуты . даже 2 , зато потом слушайте . некоторые производители после вкл аппарата рекомендуют подождать 10-20 мин . для прогрева . и ничего . 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
21 минуту назад, Anatolii сказал:

230699_14_trinixy_ru.jpg

Если эта картинка адресована мне, то  наверно здесь никто кроме меня не может похвастатся что изготовил несколько десятков тысяч ламповых усилителей. Так что мимо. 

Posted
24 минуты назад, Anatolii сказал:

Я поделился удачным на мой взгляд решением .

Так не имею ничего против, нужна суть обсуждаемых явлений в коммутаторе. Столь ли важны все способы, да бы не слышало ухо любых побочек?

43 минуты назад, Anatolii сказал:

230699_14_trinixy_ru.jpg

Интересно, а кто к какому звену более относится здесь, и сам автор данного поста? 
Просто вопрос без умысла...
 

Posted

ну видимо ко 2 .Нужно сидеть паять очередной аппарат , а я тут разболтался .....  Сделано мной только несколько десятков усилителей 3-5 , точно не вспомню.   , не то что у некоторых несколько десятков  Тысяч!  

Posted

Сильно не пинать! Меня вполне устраивает. 

64.jpg.d1fd5984186b3428515362983ad490c8.jpg

Переключатели галетные ПГ39 предназначены для работы в электрических цепях постоянного и
переменного токов в радиоэлектронной аппаратуре. Изготовляется четырех конструктивных
исполнений: со сплошной полой осью, со сдвоенными осями.

Технические характеристики переключателей типа ПГ39, ПГ39Ш

Ток — не более 0,5 А;
Напряжение — не более 127 В;
Максимальная коммутируемая мощность — 10 В·А;
Испытательное напряжение — не менее 500 В (эфф.);
Сопротивление контакта — не более 0,05 Ом;
Сопротивление изоляции — не менее 1000 МОм;
Число коммутационных циклов в нормальных климатических условиях — 30000;
Относительная влажность воздуха — до 98 %;
Диапазон рабочих температур — от -60°С до +85°С;
Минимальная наработка — 10 000 ч;
Срок сохраняемости — 15 лет;
Масса — не более 22 г.

Условные обозначения

ПГ39-2В
ПГ — переключатель галетный.
39 — порядковый номер разработки.
2 — условный номер типоконструкции переключателя:
В — всеклиматическое исполнение.

Ценные элементы в переключателе ПГ39-48В

Посеребреная латунь — 1,95 г

Металлы:
Латунь — 3,5 г

Содержание драгоценных металлов в переключателе ПГ39-48В

Золото : 0
Серебро : 0,251
Платина : 0
МПГ : 0

 

_____________________________________

Коррекция.

001.thumb.jpg.0bf7922e36b7f727b488c7ace232340f.jpg1275146966_.thumb.jpg.634eef29fcd360fcd51531c1f6996c81.jpg

 

Лин. входы.

1831966566_.thumb.jpg.55e523a519a090c8ebd5e2edff6d1558.jpg

Реализация:

65.thumb.jpg.919469332483091689a858432a7ef16b.jpg66.thumb.jpg.27526a0c3f3e59be2c743264d1ffbc05.jpg67.thumb.jpg.b0399617fc505cb6e2e0bb1cd421632d.jpg68.thumb.jpg.2726b22050d7b02d96889f0340a47b47.jpg

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted

Случай из практики .касается и экологии . Тем более в Кемерово . то что воздух загрязнен всякими соединениями выхлопы и т.п . Ладно у нас хим заводы закрылись , а то дышать было нечем .  К делу . мой приятель , владелец усил "Над" очень сильный слухач . заметил что один канал тише звучать стал. . Вскрытие показало что  контакты реле того канала . набили грязи на пимпочках и сопротивление стало 0,5 Ома !!!. причем оно было условно герметизировано . на нем была прозрачная нахлобучка с замком . что там было ,окислы, набило грязь из воздуха . не знаю. Сернистых соединений в воздухе предостаточно . Я против открытых контактов . Но хорошее реле - золото- платина найти становится сложно , все поздавали на драги. есть еще вариант осевой переключатель от магазина сопротивлений например контакты там мощные и при переключении сдвиг происходит и и мощный пакет пластин счищает окислий слой и происходит почти молекулярное сцепление . 

Posted
3 минуты назад, Anatolii сказал:

Но хорошее реле - золото- платина найти становится сложно , все поздавали на драги. 

Да найти то несложно, вопрос цены.... Насколько оно того стоит...

4 минуты назад, Anatolii сказал:

то что воздух загрязнен всякими соединениями выхлопы и т.п .

О ДА!  В Москве вообще дышать стало нечем, приезжая раз или два в месяц на Ленинский я уже чувствую себя как рыба, выброшенная на берег.

Что уж там говорить о Кемерово с его угольным бассейном?

Совсем герметичных галетников поискать нужно, так что от "заразного" воздуха ни один  не спасёт.....наверное....

 

Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Так не имею ничего против, нужна суть обсуждаемых явлений в коммутаторе. Столь ли важны все способы, да бы не слышало ухо любых побочек?

Интересно, а кто к какому звену более относится здесь, и сам автор данного поста? 
Просто вопрос без умысла...
 

К третьему в квадрате, но не нужно меряться пупками, лучше каждому про свой личный опыт писать - тогда для всех польза будет.:good:

Posted
2 часа назад, Anatolii сказал:

На каждый вход своя лампа никаких галетников , реле

Интересное решение, но не экономичное. Это получается на каждый канал своя лампа? Допустим на вход идут три источника - это же сколько нужно ламп?

Posted
13 минут назад, Mark Levinson сказал:

Интересное решение, но не экономичное. Это получается на каждый канал своя лампа? Допустим на вход идут три источника - это же сколько нужно ламп?

6 . одиночных триодов в случае моноблоков .Или 3 двойных для стерео аппарата . А что делать .изготовление ламповых усилителей вообще совсем не экономичное занятие . если не оптимизировать .

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Переключатели галетные ПГ39

Где-то у меня валяются парочка таких, но они импортные, переключаются жестковато.

Posted
1 минуту назад, Anatolii сказал:

6 . одиночных триодов в случае моноблоков .Или 3 двойных для стерео аппарата . А что делать .

Так вот я о том и говорю, три триода их надо где-то размещать, делать для них анодное и накал.

И сложно сказать, что будет лучше в цепи сигнала активный элемент или переключатель.

Это же получается в усилитель вводится ещё один усилительный каскад.

Posted
9 минут назад, Mark Levinson сказал:

 

Это же получается в усилитель вводится ещё один усилительный каскад.

совсем нет .  у вас же первый каскад есть ,просто вы его "утрояете" . я  это  попробовал , получилось неплохо . в книжке Торопкина есть еще резистивный коммутатор , за него ничего не скажу , не пробовал . посчитал не оптимальным . там сигнал проходит через 2 резистора .но опять  же исключены коммутационные элементы .

Posted
3 минуты назад, Anatolii сказал:

совсем нет .  у вас же первый каскад есть ,просто вы его "утрояете" .

Получается три первых каскада включенных параллельно правильно?

 

Posted

Да , но активирован только один . попробуйте найти или скачать книжку Торопкина "ламповый  усилитель своими руками" вроде так . У меня 2е издание . там все расписано со схемами .

Posted
10 минут назад, Anatolii сказал:

Да , но активирован только один . 

Понятно. Вариант хороший, но не всегда реализуемый.

У меня например первым каскадом стоит редкая и дорогая прямонакальная лампа и мне нужно будет три таких лампы, а это накладно.

P.S

Даже не три, а шесть, т.к это одиночные триоды.

Posted

А тут вариант возможен с разными по типу лампами . и редкими и не очень . некоторая прелесть в этом тоже есть . вы же потратились на редкую и возможно отличную для звука лампу и потом подгадить в звук не достойным ее переключателем .как то так .

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

К третьему в квадрате, но не нужно меряться пупками, лучше каждому про свой личный опыт писать

Личный опыт? А кого он интересует? Третий в квадрате оказывается лишним. Ведь остальные "отличаются умом и сообразительностью"? 

Posted
10 минут назад, Anatolii сказал:

и потом подгадить в звук не достойным ее переключателем

Этого конечно не хотелось бы. Поэтому и хочу найти оптимальный вариант.

Posted

Есть у меня вот такая штука. Не знаю, насколько пригодна для слаботочки, но герметичная и контакты скорее всего серебро. Можно использовать для коммутации двух входов с рванием земель)IMG_20220829_203959.thumb.jpg.33db9ca81ec99b24aba1ce23b94db576.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
    • Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • 1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?
    • Я думаю многим тут будет откровением как и для чего сделан входной диф со слежением ! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...