Jump to content

Recommended Posts

  • 1 year later...
Posted
В 25.08.2022 в 21:23, AndreyMD сказал:

Лампа хорошая или нет?

Хорошая, как и все без исключения "телевизионные" лучевые тетроды. В триодном включении. 

Posted
10 минут назад, Aloizio сказал:

На 6П45С делали УМ к передатчику

Вроде китайские товарищи их даже серийно выпускали. Народ пользовал это умощнителями для СВ. Десять метров, если не путаю. А Г807 разворачивала в совсем допотопных ТВ, типа КВН-49, Т1 и прочих. Именно что из-за отсутвия наличия более подходящих. Хотя, 6П13С разве тогда ещё не изобрели? 

 

Posted

Да 6П13С предлагалось заменять на Г807.  :biggrin: Аж в 1961-м году.

Для тех кто только ищет пути применения разных ламп. Для неофитов. Могу сразу сказать что в ТРИОДНОМ включении хороши ВСЕ лучевые тетроды!  Пентоды НЕТ.

Из телевизоров 6П13С, 6П31С, 6П36С, 6П41С, 6П42С, 6П43П, 6П44С, 6П45С. В "триоде" достаточно линейны и имеют хороший "раскрыв" характеристики. Можно делать SЕ усилители смело, ну а уж РР тем паче. :smile-59:

Ну, а про доступность и копеечность и говорить нечего.

П.С. кстати 6П1П это ТЕТРОД, а 6П14П НЕТ! 

  • Like (+1) 1
Posted

Ну да, 13-ая, 31-ая. Потом появилась 36-ая на магновале. И немилосердно распиаренная 42-ая, для какой-то Радуги. И 45-ая для прочих цветных. А для ЧБ добавилась 44-ая.

Posted

Типовой режим г807 в триоде для унч - анодное 450 в, что и в книжке старинной написано (см.выше), и в статье тов. Чернявского, от 1951-го или 2-го года... И в американских конструкторах усилителя Вильямсона  Heathkit W3 ( триод/ул) те же 450 в были. Всë работало долго и счАстливо. 

Posted
2 минуты назад, Aloizio сказал:

Серийные изделия, или изделия на которые распостраняется гарантия  с такими режимами известны?

Усилители Heathkit W2, W3, как минимум. Усилители Мэнли, серийные, с гарантией, как было замечено выше.

Posted
38 минут назад, Aloizio сказал:

насилие с особым цинизмом оправдана.

Зачем? Доступных ламп для использования в РР было и есть предостаточно. Хоть строчные, хоть ГУ-50, хоть двойные тетроды.

Posted

Какой идиот будет массово продавать ненадежное изделие , пусть в виде набора? Тем более - для условно-начинающих? 

  • Like (+1) 1
Posted

Смысла доматываться до вопроса, решенного 100000кратно не менее чем 70-летней мировой практикой - не вижу никакого.

  • Like (+1) 3
Posted

Можете  уже наконец открыть даташит на 807 от RCA и т.п. и посмотреть там типовой режим в триоде? Рекомендуемый производителем. В докУменте. Без теоретических теоретизирований. 

Posted

У меня РР 807 работают в триоде с анодным 440 В и фиксой. Ток покоя даю 50мА на плечо. Ничего пока не сдохло за больше года уже как.

  • Like (+1) 1
Posted

Вообще то не для продажи, а для себя делал. И не думал о продаже, хотя... Нужно ещё прикинуть затраты. Самому интересно. Все коммерческие были с автосмещением для надёжности.

Posted

А вообще надо на КТ120, 150 и 170 и не в триоде. При соотв. акустике будет с дивана сдувать и простату массировать. Слушали-знаем. Нафиг всё это старьё.

Мощности резисторов надо правильно выбирать если что.

Posted
2 hours ago, Aloizio said:

Веселуха в вашей жизни началась.

После всего одной гарантийной поездки на Сахалин автоматы сами знаете какие, кончаются на "к", в фирме исчезли и более не появлялись.
Опять же здесь не клуб артельщиков "Напрасный труд".
С другой стороны, при указанной наработке в 1000...2000 часов для большинства ламп какие 12 месяцев? В году 7800 часов.
Уверяю найдутся д...и которые будут 24х7 гонять, из любопытства нездорового.
Давно за лампы накаливания магазину предъявляли? Даже у именитых написано, что расходник, как тормозная кододка. Сдохла - меняем.

  • Like (+1) 3
Posted
7 часов назад, Aloizio сказал:

Это да. Вывод такой: Если делаешь для себя - волен делать что хочешь. Если не для себя и несешь за это ответственность - делай как надо. 

С одной стороны вы правы, коллега - выход за пределы ОБР я тоже не приветствую (если только это не гитарник), а с другой - задача коммерсанта - продать как можно больше, а гарантийные обязательства составлены с умом.

Posted
6 часов назад, Aloizio сказал:

Вот смотрите. Продали вы на Авито с гарантией, предположим 12мес. Уехало ваше изделие за 3 тыс.км. Через 11 мес. сдохло. Доставка туда-сюда за ваш счет. Ремонт тоже. Отремонтировали, вернули, через 11 мес. опять сдохло. Веселуха в вашей жизни началась.

Небольшое уточнение - ремонт продлевает срок гарантии только на время ремонта, по новой гарантия не начинается

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
    • Микродинамика уходит, при чём здесь сочность? На чувствительных АС это хорошо слышно. "Сочность" нечто иное всё же. Да и по сути, какая кому разница больше нравится, так и слушают ушами, своими личными.
    • Благодарю. Понял.
    • Наверное не хуже , а не так сочно. Не было модуляции сигнала 50ю герцами,  и вам не хватало сочности.  Несколько раз проводил этот эксперимент на усях клиентов.  Даже в рр на косвенным начале,  если в регулятор громкости ввести через делитель 10 _20 миливольт переменки 50 герц с накала , то клиенты говорят что звучит " сочнее , мясистей" Делитель настраивается так , что бы на положении регулятора на 9 часов в акустике был едва заметный фон 50 герц . Сам пробовал так слушать , бесит уже через пол часа , а большинству нравиться . В этом эксперименте и раскрывается "секрет " почему многие считают что накал у прямонакалов постоянной звучит хуже . Рс. Я сторонник того что бы включённый усилитель выдавал себя только свечением накала .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...