Jump to content

Трансформаторы на аморфе

RSD

By RSD
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Всем привет! Тут многие нахваливают  вых. трансформаторы от прибоя (сказу скажу, что против железа я ничего особо не имею). А вот использовал ли кто-нибудь на выходе РР лампового усилителя индийские силовые разрезные аморфные сердечники? Я нет, но мнение попробовавших интересует. Там придётся взять сечение побольше раза в полтора, но зато потери меньше на вч. Или как?  

  • Replies 234
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей К
Сергей К

Ну почему же, многие сравнивали и я в том числе. Для выходных трансов смысла не вижу применять аморфную ленту. Для упоротых можно, они во все места аморф пихают, и в дросселя, и в силовики. Как мантру

Сергей К
Сергей К

Я противник подхода к реализации продута, а не к разработке и расчетам. Собирать по "помойкам" комплектующие, перематывать ржавые трансы и т.п., искать шильдики со знаком вермахта, а потом молиться на

ВКН
ВКН

Мне много приносили говна от абасса для "сделать, чтоб звучало".  А не Вы ли сами купили у меня выходники Хашимото? Почему я их продал? - мои лучше звучат. Это для Вас - фетиш. А я делаю, слушаю

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, RSD said:

зато потери меньше на вч. Или как?

Или как. Минимальная проницаемость у "стандартного" аморфа порядка 15000 а у железа 350...700. Это проявляется в индуктивности обмоток. Зазор, конечно, это все убивает, так как более 1000 получить сложно.
К тому же пропитка у резного аморфа увеличивает коэрцитивную силу, раз в 5. Делая применение именно разрезных сердечников сомнительным. Отсутствие потерь на ВЧ приводит к трудно изводимым резонансам.

  • Like (+1) 3
RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted
47 минут назад, BAA сказал:

Или как. Минимальная проницаемость у "стандартного" аморфа порядка 15000 а у железа 350...700. Это проявляется в индуктивности обмоток. Зазор, конечно, это все убивает, так как более 1000 получить сложно.
К тому же пропитка у резного аморфа увеличивает коэрцитивную силу, раз в 5. Делая применение именно разрезных сердечников сомнительным. Отсутствие потерь на ВЧ приводит к трудно изводимым резонансам.

  Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

  Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

Почему же, мотал. В конце концов для нормальной АЧХ (без горбов на ВЧ) увеличил зазор до 2*0,4 мм. Витки в первичке выросли до 4200 и это все для тока 22 мА. Данные приблизительные, точные в переписке с Бураном, кажется на борде.

RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted
22 минуты назад, johnson1496 сказал:

В конце концов для нормальной АЧХ (без горбов на ВЧ) увеличил зазор до 2*0,4 мм. Витки в первичке выросли до 4200 и это все для тока 22 мА. Данные приблизительные

Это для РР? 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
22 минуты назад, RSD сказал:

  Затем, что я про РР спрашивал.

 

РР мотал на неразрезных. Впечатления положительные, но это не тема ветки.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 hours ago, RSD said:

Ну то есть, так понимаю, что никто не мотал. 

Производители трансов за деньги вовсю имеют аморфную серию.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Более того Лундал говорит что большинство на аморфе.
https://www.lundahltransformers.com/tube-output/
Most of the transformers below are available with amorphous iron C-cores. The amorphous cores are considered to have sonic advantages, 
Вроде как габаритка на 30% меньше, при прочих равных. Покупаем, мотаем. Можно поискать кто здесь мотает. Как говорят в ервлаше,
1671044142_grizly-club-p-vse-yeralash-png-24.jpg

RSD Veteran

RSD

Posted
  • Author
Posted

  Лундалы я слушал несколько подвидов, никакого особого впечатления. Ладно, как нибудь намотаю на 320-м аморфе, расскажу. А так то покупаем-мотаем можно экстраполировать на все темы. Паяем-слушаем, вот и весь ответ. :smile-09:

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Вот вчера намотал пару линейных трансиков. Одна пара подков М4, вторая - аморф. Но это с зазором. 

А вот все попытки применить аморф без зазора давали больше головоломок, чем уверенности в целесообразности их применения. 

IMG_20231005_202823.jpg

  • Like (+1) 2
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted

Встречал примеры миксования у малосигнальных трансформаторов Stevens & Billington, на Ш-пластинах 75% из пермаллоя+25% железа. 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
12 часов назад, ВКН сказал:

А вот все попытки применить аморф без зазора давали больше головоломок, чем уверенности в целесообразности их применения. 

А что влияние зазора на проницаемость у аморфа и железа как то отличается ? 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Не знаю как аморф, а нано MSTAN даже милливольтов оффсета совершенно не терпят. А разрезать их, говорят, нельзя.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

Не знаю как аморф, а нано MSTAN даже милливольтов оффсета совершенно не терпят. А разрезать их, говорят, нельзя.

Полно аморфов с проницаемостью 1800-2500 (т.е. на порядок ниже, чем у обычной элтех стали) и без зазора/разреза. И врут что нельзя разрезать.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
13 минут назад, Rezvoy сказал:

Производители завсегда потребителей дурят!

Говорят что Гагарин в космос не летал и все документы о якобы его полете подделаны, а свидетели - подкуплены, а нас всех просто дурят...

Снял видео для вас

 

  • Like (+1) 2
nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
14 часов назад, ВКН сказал:

Вот вчера намотал пару линейных трансиков. Одна пара подков М4, вторая - аморф.

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

1 весь сердечник М4

2 весь сердечник аморф

3 как на фото 

с одинаковым зазором

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Rezvoy said:

А разрезать их, говорят, нельзя.

Мне лет пять говорили, потом выяснилось что пилы нет. Amet...

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 минут назад, nepalimso сказал:

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

с одинаковым зазором

Lрас не зависит от сердечника

L определяется величиной зазора. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Электроника Б1 01

      By Ollleg · Posted

      SME  тонармы и споры о 10ке отделены в новую тему; https://newaudioportal.com/topic/16975-тонармы-sme/#comment-46574    
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      Это в резерве.
    • Sagittarius
      Ещё раз про ООС

      By Sagittarius · Posted

      Например, есть у нас усилитель на Е1 с ООСС R1R2 и напряжением В1 помех, наводок, искажений выходного каскада. Полезного сигнала усилитель не усиливает, только подавляет эти искажения.  Как?  Усилитель создаёт перед источником искажений противоискажения в размере -50 мВ, с тем, чтобы на выходе получилось 10 пкВ. Как вышел такой результат?  Эти 10 пкВ должны поделиться делителем ООС до 5 пкВ, затем они умножаются в КуЕ1 раз и получается 50 мВ. Но не сверхточно 50 мВ, что бы на выходе был абсолютный ноль, а есть некий остаточный приварок в 10 пкВ для работы с ним ООС. Итого: чем ООС глубже, тем искажений на выходе меньше.      
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      У Вас даже лучше . Эпопея продолжается, сдох таки двигатель тонвалов и стабилизатор туда же в мусорку. Пока ищется моторчик и стаб паять видимо придётся 
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      И уж совсем простыми словами; Компания SME выпускает тонармы двух основных серий — 9-дюймовые и 12-дюймовые, которые различаются эффективной длиной и конструкцией. Модификация 3010R относится к 9-дюймовым моделям и представляет собой прецизионный тонарм для использования с определёнными картриджами Писать, что , "которые меняют их на вторую серию, в которой нет несуществующей 3010",  без должного объяснения чисто авантюра, троллинг! Так как он, 3010-й, есть, существует, а разговор шёл изначально не о сериях, а именно о тонарме 3010 том, как о факте его существования, модификацией чего бы он ни был.  Имейте смелость признавать ошибки (или намеренный ввод в заблуждение?), или учитесь грамотно и доступно пояснять ход своего суждения, нам Михаила СМ хватает, с его мудрёно витиеватыми комментариями - не каждому понятными после прочтения.  
    • Cat777
      Маги из страны ОЗ

      By Cat777 · Posted

      У меня с похожего ресурса Но принцип тот же. На фото так же мой после полной реставрации.
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      30п1с Ш-40, набор 65мм, 3600 первичка, 7гц-3дб, куда уж лучше для пентода?
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Сергей, Вам обязательно нужно кроме Павла Санаева, это самим британцам в SME отписать, что бы не вводили в заблуждение весь мир! Модельный ряд По данным на 2018 год, актуальный ассортимент компании включал 9 стандартных тонармов для виниловых проигрывателей и 3 прецизионных виниловых проигрывателя. Среди известных серий — M2, Series 300, Series III, Series V.  Некоторые особенности некоторых моделей: SME Series M2. Включает модели M2-9, M2-10 и M2-12. Отличаются качеством изготовления, съёмным шеллом из магниевого сплава с регулировкой азимута, вольфрамовым противовесом, карданными подшипниками высшего качества. Подходят для широкого спектра головок звукоснимателей, включая картриджи с малой и средней податливостью. SME 3009. Считается одним из популярных тонармов компании.  SME Series III. Производился с 1978 по 1983 год. Это самый лёгкий тонарм компании, предназначенный для работы с картриджами с высокой податливостью. hiendmusic.ru (Санаев) Тонармы SME поставляются практически во все страны мира и реализуются через широкую дилерскую сеть.  Официальный сайт компании: sme.co.uk.     https://sme.co.uk/wp-content/uploads/SME-series-m2-instructions.pdf  
    • ДимДимыч
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By ДимДимыч · Posted

      Алекс, а ты не пробовал индуктивность 100 Гн.  
    • Климентий
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Климентий · Posted

      Смотри, что есть на AliExpress! Силиконовые лампы Эдисон QMLRMC Led Soft Silament желтые 3В за 86 ₽ - уже со скидкой 34% https://ali.click/dh3x61x
    • grat
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By grat · Posted

      motorola_models_sh20g_sh20n_ch._hs-827_hs-828_sm.pdf
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Если только очень приблизительно, стандартный и уширенный при одинаковых габаритах, индуктивность плюс-минус отличаются в два раза
    • Константин
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Константин · Posted

      Это да, но здесь  вопрос был в другом. Если неизвестна индуктивность, то по сопротивлению и габаритам можно ее приблизительно вычислить.
    • Евлампий 2
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Евлампий 2 · Posted

      Сергей, привет. Нет, я проверял прям вольтметром. При таких не-радикальных перепадах коэффициент усиления не меняется вообще (а если вдруг перепады чересчур, это можно вырулить, поставив не резистор слива на 2 сетку, а делитель - тогда изменения потребления по сетке будет приводить к меньшим перепадам потенциала; к каким именно - зависит от номинала делителя. Но это, соглашусь, лукавство, и я это оговорил, потому что сделать так, чтобы лампа четко подстраивалась под громкостную огибающую на всех жанрах, довольно муторно и "идеально" все равно не получается. Поэтому поделился я этим наблюдением так, в качестве совета тем, кто пользуется маломощной лампочкой, которая слегка на громкости захлебывается - бывает, становится субъективно заметно лучше. Если же без лукавства  - идти надо другим путем - увы, через жопу, как нередко вообще получается в нашей жизни. Но хороший прямонакальный триод тоже вещь, чего уж там. Ну а драйвер в виде триода с дросселем (и иногда с хорошим трансформатором даже круче) - соглашусь, вот здесь триод вне конкуренции. 
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Сопротивление первички для пентода, кажется единственный параметр отпущенный на вольные хлеба 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...