Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 820
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

  

6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Лучше не ходите в эту сторону.

Ну и ладно.

Есть еще "крайний" олеговский покемон. Выкладываем?

чООС_15-101.GIF

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, Timbuktu сказал:

что за лампы 21LR8? Это 6Ф5П с накалом 21 вольт?

Хорошая лампа, сейчас ее слушаю, звуком доволен, SE fix, трансы убей не помню на сколько поставил, но большие 16мм*.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Гораздо мощнее. 14+2,75 Вт против 9+2. 

У 6Ф5П триодик по паспорту всего полватта, это перестраховка или так оно и есть Два он вытянет?

Posted
28 минут назад, Rezvoy сказал:

Это для телевизоров

Слыхал, что в Америке было 999 моделей лампомеров, и стояли в кабаках.

Posted
9 минут назад, Timbuktu сказал:

У 6Ф5П триодик по паспорту всего полватта

Вот про это выше и писал, подумал, что чего сам не понял, раз знающие дядьки говорят, куда я полезу, как тот медведь из анекдота :)

Posted

Да, было, с двумя типами смещения.

Но что интереснее - сейчас играет ширик, 75..24000 Гц 95 дБ.

К нему нужнО что-то иное...

Posted
44 минуты назад, Timbuktu сказал:

У 6Ф5П триодик по паспорту всего полватта, это перестраховка или так оно и есть Два он вытянет?

 

35 минут назад, Dolboyacher сказал:

Вот про это выше и писал

Друзья, я же ясно написал: Речь про максимальную рассеиваемую мощность на аноде и второй сетке пентода. Сумма этих мощностей ограничивает рассеиваемую мощность при триодном включении. Даже из ДШ вырезал иллюстрируя, при чём тут триодная "половина"?

6Ф5П:

6Ф.png

21LR8:

21.png

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Поставить на лампы радиаторы и мощность можно отбирать больше. 

Любой ставьте теплоотвод на лампу, думаю не поможет, скорей всего лопнет баллон самой лампы на которой будет теплоотвод, результат отвода тепла будет различатся незначительно - что с теплоотводом на баллоне, что без него.  При разработке ламп и любых других компонентов всё рассчитано заранее в каких допустимых пределах она должна работать.

Posted
1 минуту назад, matss сказал:

Любой ставьте теплоотвод на лампу, думаю не поможет, скорей всего лопнет баллон самой лампы на которой будет теплоотвод, результат отвода тепла будет различатся незначительно - что с теплоотводом на баллоне, что без него.  При разработке ламп и любых других компонентов всё рассчитано заранее в каких допустимых пределах она должна работать.

Практика показала что помогает, и радио любители этим пользовались. 

Posted

Тогда приведите ссылки чтоб все убедились, сам мало верю что для ламп это помогает.

Posted

Радиатор поможет отвести тепло от стекла лампы. Электродную систему он не охладит, вакуум не теплопроводен.  

Posted
18 минут назад, matss сказал:

Тогда приведите ссылки чтоб все убедились, сам мало верю что для ламп это помогает.

Это надо копать старые подшивкой журнала РАДИО. Там были статьи о применении радиаторов на лампах. 

Posted

Была мысль прикручивать панельки к радиаторам.

  

1 минуту назад, KAI сказал:

Там были статьи о применении радиаторов на лампах

Андронников любил, и приводил фирменные, 10..20 доллариев.

Тонкий медный лист, ребра П-, надевался чехлом, диаметры разные.

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Электродную систему он не охладит, вакуум не теплопроводен.  

А ради чего тогда на анодах ламп устанавливают дополнительное оребрение? При чем увеличивают допустимую рассеиваемую мощность после этого.

Posted
24 minutes ago, matss said:

Тогда приведите ссылки чтоб все убедились, сам мало верю что для ламп это помогает.

Есть чем измерять-то? Даже тепловизор покажет температуру стекла, а не электродной системы.

Posted
Только что, KAI сказал:

РАДИО

В Радио много было чуши, надо просто понимать принцип работы ЭВП. Вспомнить, как отводится тепло от электродов и, для примера, посмотреть устройство лампы с принудительным охлаждением.

  • Like (+1) 1
Posted
1 minute ago, Кружка said:

А ради чего тогда на анодах ламп устанавливают дополнительное оребрение? При чем увеличивают допустимую рассеиваемую мощность после этого.

Уже было. Все излучает тепло, в том числе стекло. При этом, чем стекло холоднее, тем меньше теплопоток внутрь. Ламповое стекло  ИФК не пропускает!

Posted
Цитата

По способу отвода тепла аноды подразделяют на две группы: с естественным и искусственным (принудительным) охлаждением. При естественном охлаждении рассеяние тепловой мощности в вакууме возможно только за счет передачи тепла лучеиспусканием с внешней поверхности анода. Максимально рассеиваемая тепловая мощность определяется равенством:

Ра,max≈ Рл=Sаhtmlconvd-y1cvQG_html_12bdc5b1b1390001.g htmlconvd-y1cvQG_html_321434821de53188.g , (52.2)

где: - коэффициент Стефана-Больцмана; Sa-площадь активной поверхности анода; -степень черноты излучающей поверхности.

Из равенства (52.2) следует, что Ра,max при заданной величине Та,max. ограничивается габаритами анода и степенью черноты его поверхности. В связи с этим при изготовлении анодов используют тугоплавкие металлы (W, Ta, Ni и др.) очищенные от примесей для уменьшения газовыделения. Излучающую поверхность чернят (черненый никель =0,6) и увеличивают внешнюю поверхность за счет создания ребровых пластин (радиаторов). При мощности Ра≥1кВт или при малых геометрических размерах электродов применяют принудительное охлаждение. В этом случае анод соединяют медным стержнем, выходящим из вакуумного пространства, с наружным радиатором, который обдувается воздухом. В электронно-вакуумных приборах большой мощности применяют водяное охлаждение.

 

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, KAI сказал:

надо копать старые подшивкой журнала РАДИО. Там были статьи о применении радиаторов на лампах.

Перечитал в 90 годы журналы Радио от конца 1948 г. до наших дней в научно технической библиотеке ( ради того чтоб понять как правильно намотать выходной трансформатор и настроить схему из Радио 2, 1990г. Там чтото было мало видно радиоламп с радиаторами, для специальных разработок были с теплоотводами, они  для звука мало применяемые, в основном для радиосвязи и т.д.

Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

 

Все правильно. 

В формуле учитывается не только площадь поверхности анода, что определяет его способность сбрасывать тепло за счёт излучения, но и Та. maximum . 

Повысить мощность, повысится Та., главное чтобы не расплавился. 

Со стеклом хуже. Оно тоже начнет греться, начнется повышенное газовыделение, можно достичь температуры размягчения стекла. 

Вот почему потребуется радиатор для баллона. 

В крайнем случае можно опустить лампу в банку с водой. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member


  • Клубы

  • Сообщения

    • 71. Электронные усилители. УЭМ-213К. 127 вольт. 400 руб. УЭМ-219Б. 127 вольт. 700 руб. Новый. Лампы 6Н1П и 6Н2П-ЕВ в комплекте. Клеммы на кабеле серебро.   
    • Есть ещё 011- горелый. Так отдам.  70. Усилитель УЭУ-209М2- на 220 вольт. Гудит силовик- поправить подковы. Ток хх в норме. 400 руб. Как вариант- все, что в этом пункте (010,011,014, УЭУ-209) за 1000 руб.    
    • __________________________________________ Хорошо. Я Вас услышал.С многим не согласен, но изложили свою мысль очень деликатно, спасибо и за это. Тему перенесу в категорию "техподдержка для начинающих" технического форума ( по рекомендации со стороны)  Мои замечания по теме (простого радиолюбителя, без образования) Вы прочитали, их удалю, что бы не мозолили глаза другим. Ну и с этим ; "Да отстань ты от него, пусть пишет в разделе для начинающих. Хоть что-то пытается делать. " Я не могу не согласиться, больше с моей стороны никаких "наездов" не будет, пусть всё катится, как есть.  
    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
    • Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • 200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
    • Да, именно восьмерка должна быть не дохлой. У меня с 225В даёт на сетке семёрки +7.5 
    • Соответственно этому, вероятнее всего, стоит ждать и результат. Скорее всего из того набора деталей, что у Вас в усилителе, заменой некоторых для изменения режимов, что то серьёзно изменить не получится. Для реализации максимальной возможности "базовых" деталей набора (трансформаторы, лампы), надо полностью всё переделать, к чему Вы не готовы.  У меня тоже появился похожий "набор", только, в отличии от Вас, "минимальной" комплектации - корпус, панельки, трансформаторы и дроссель. По предположению - тоже для EL-34. По этому головной боли "жаба" не создаёт. Выбор схемы и ламп шире, буду определяться после "тестирования" силового трансформатора, так как есть сомнения в заявленных на этикете параметрах. Выходные трансформаторы по размеру примерно  как ТВЗ 1-6, открыл крышки одного, вроде всё аккуратно изготовлено.
    • А их никто не знает. У продавцов даже нет схемы собственной, или не хотят её показывать. "Завод"/шарашка, я думаю, на Китай один, а продавцов вагон. На вид трансформаторы выглядят не плохо. Но что внутри - кто ж его знает.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...