BAA Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Инвар не сплав под боросиликатное стекло с малым расширением, равно как и ковар, из какового выводы делают? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 4 часа назад, Михаил SM сказал: В однотакте трансформатор работает в режиме линеаризации петли гистерезиса , магнитные домены ""смотрят в одну сторону..."" и не мечутся в разные .., в SE трансе можно выбрать оптимальное направление первичной обмотки по критерию субъективной ясности звука , в РР трансе линеаризующего (как правило) зазора нет , нет постоянного тока подмагничивания , что имеет последствия в работе с небольшими амплитудами . Хотелось бы напомнить, что форма частной петли намагничивания повторяет форму основной (независимо от наличия постоянного подмагничивания). По поводу магнитные домены ""смотрят в одну сторону..."" и не мечутся в разные - много на эту тему разговоров, но инструментальных подтверждений пока нет (https://newaudioportal.com/topic/495-всё-по-звуковым-трансформаторам-архив-ап/page/7/#comment-53510). 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Our finest transformers use two versions of Radiometal core in the form of a C-Core. Radiometal is a 36% Nickel iron and Superradiometal a 48% Nickel-iron alloy of excellent magnetic properties the permeability is similar to that of HiB but its saturation flux density is lower at 1.6T or 16000 Gauss. Radiometal has a much lower hysteresis loss than silicon steel and is far more sensitive to small signals. https://www.hificollective.co.uk/catalog/-c-audio-note-transformers.html 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Внешние признаки нано-... Петля и тд. 1.6Тл - отлично. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 47 минут назад, BAA сказал: Инвар не сплав под боросиликатное стекло с малым расширением, равно как и ковар, из какового выводы делают? Они самые! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Влад Пронин, и ТВЗ от телевизоров 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 5 часов назад, Михаил SM сказал: По тесту ор. 2011 год . Система Франца - А7 , Акуфейс- 65 , винил , короткий тракт - источник -УНЧ -АС . РР - Клангфилм 503, 408 , какойто РР Вестерн на 6L6 , англ. Амстронг -РР на 6L6 . Франц очень тогда топил за РР , опуская S.E. Ну дали ему приличный однотакт на 6В4G с трансами Аудионот на недельку .., и после сравнений наш коллега никогда больше бочек против S/E/не катал. Клангфильм, оба - РР на ел34 в пентоде, пред каскады на ЕФ и/илиЕСС83 с токами анода 0 целых хрен сотых мА, с общей ОС, в классе АВ ( и как бы не ближе к В, строго говоря!), "какой то Вестерн" и Армстронг - соотв. на 6L6 РР пентоде, АВ, общая ОС, 12ах7, то есть всё то же самое... И сравнивали с СЕ на прямонакальном триоде 6B4G, в чистом классе А, без ОСов? Т.е.к сравнению не были представлены не только DHT PP, но и, я так понимаю, вообще РР триодный, хоть на тех же ел34 или 6L6/807 в триоде и в чистом классе А, без ОСов? Хоть какой завалящий КИТовый Heathkit W2 или W3 и т.п.... Лучше, конечно, с перлессовским выходником с сердечником железо+пермаллой.Брук 12 или 22,понятно, даже не предлагаю искать... Интересно было бы, всё же, сравнить с РР на таких же (тех же самых, например) триодах, в классе А и в РР. Напомню, что, согласно тексту из АРА, ".... Икеда с друзьями были ОДИНАКОВО [!!!] шокированы как СЕ WE91 на 300В, так и PP WE86 на тех же самых 300В..." (С). Конечно, для акустики 100...100+ дБ в большинстве реальных помещений любой "СЕ Манакова на 6ф3п" имеет запас по мощности более чем, а уж "усилитель Пронина на 6ф5п" и тем более, и подавно. Т.е. морочиться с РР смысла нет. Кроме того, и физиология слуха у разных людей чуток разная, и "настройки согласованной фильтрации" могут быть разные сильно. Кому то, скажем, везде и всегда не хватает "БАСС!!!!"а ("bass craved audiophiles" (C) Audio, 1954), кому-то без "липкой всеоблепляющей патоки 2й гармоники" (С)музыка не мила, кому-то и того, и того, и ещё чего-то не хватает... 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: Напомню, что, согласно тексту из АРА, ".... Икеда с друзьями были ОДИНАКОВО [!!!] шокированы как СЕ WE91 на 300В, так и PP WE86 на тех же самых 300В..." (С). Улыбнуло. Петля времени. Недавно попалась в ЛС Веги старое непрочитанное. Речь о нашем нормальном SE-выходнике и 300В в Сургуте: "Это усилок всю мою тусовку "на уши" поставил и меня в том числе. Это просто другой звук. Стало интересно где собака зарыта." 1. Теперь знаю о реинкарнации тов. Икеда с друзьями. 2. Все поделки другого нашего сургутского коллеги (РР и SE) на отечественных лампах не сравниваются от слова "никак". Но мы отвлеклись, похоже. Простой компьютерный усилок, маложрущий, не триодный SE (желательно), с минимумом импульсников (по 57 вольт) в анодном, для АС на одном ширике 8" 80..24000Гц 95дБ 4Ом; добавлю - с относительно хорошим выходником. Кто это? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 5 минут назад, Карта сказал: Кто это? 6С45П Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем, как то так называется... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 1 минуту назад, Stan Marsh сказал: 6С45П 6ж52п Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 8 минут назад, Stan Marsh сказал: 6С45П Вау! Спасибо. Есть 6шт. 6с15п. Чуть выше - тов. Пыхтеев пришел именно к такому драйверу (с МК-трансом) для SE КО 6п3с. Еа какое? Нагрузка? - в голове надолго не задерживается. 5 минут назад, Кружка сказал: 6ж52п Помню, 26 кг, тоже хотел поинтересоваться обвязкой. Тем паче, что ВАХ всех успел снять. И ощущение, что "ГОСТовские" - выродки инкуба и суккуба, а ТУ-шные - вполне себе наши выродки. Про небесные обертона (обертоны) тоже помню. Питание? Сколько импульсников истратим? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 8 минут назад, Карта сказал: Еа какое? Нагрузка? У меня был завалящий ТВЗ на 2к5 и 150 вольт. 300...400 милливатт было. Другого применения для 6С45П лично я не вижу. Только в одноламповом однокаскадном. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 15 минут назад, Кружка сказал: 6ж52п Среди "Ж" там есть ещё что-то. Но речь вроде о триодах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 23 минуты назад, Карта сказал: Помню, тоже хотел поинтересоваться обвязкой. Ничего особенного: питание 200в с газоразрядными стабилитронами в параллель, смещение на источниках тока и 2ом резисторах, накал на таких же Китайских стабах, выходники на ГК от ДД, что он мотал себе когда-то под УО-186. Пора уже замутить что-нибудь новенькое, а "Муху" раскидать на молекулы. 23 минуты назад, Карта сказал: Нагрузка? 3а/167м у меня не дурно работали с 20к. 6с15п того же поля ягоды, разве что много доступнее. 7 минут назад, Stan Marsh сказал: речь вроде о триодах. Так она в триоде Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Всем СПС. 1. 27 минут назад, Кружка сказал: Пора уже замутить что-нибудь новенькое Их есть у соседей - частотно-зависимое выходное сопротивление уся. 2. О первом ватте РР - подозреваю, что для этого надо использовать 6С19П и ферриты. 3. О Деле Мажордома. Свезло, мгновенно нашел таблицу соответствия индийских ферритов с прочими, в частности, с Epcos/TDK. Как учил нас Виталий, марки N85, N87, N95. 85-го нет, наверно, старый. Но убила напряженность магнитного поля в измерениях - в КИЛО-А/м. И ведь работают выходниками. Правда, толку с того НОЛЬ - в наличии ничего нет даже из дико обрезанного ассортимента. 27 минут назад, Stan Marsh сказал: Среди "Ж" там есть ещё что-то 6ж43п не трогаем? Я как-то трогал, обалдел, как тот Штырлиц. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 36 минут назад, Stan Marsh сказал: Другого применения для 6С45П лично я не вижу. Только в одноламповом однокаскадном .... буфере какого нибудь ЦАПа или ДАКа Василий, "уже много наговОрено, " (С), пора приглашать пояснительную бригаду... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 24 минуты назад, Карта сказал: Их есть у соседей. 2. О первом ватте РР - подозреваю, что для этого надо использовать 6С19П и ферриты. Своих тараканов в достатке В моём случае нужно попробовать RV210 + ТВЗ на пермаллое. 18 минут назад, Xрюн222 сказал: какого нибудь ЦАПа или ДАКа Туда 416в/с просятся. Уникальные по характеристикам лампочки. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 4 минуты назад, Xрюн222 сказал: Василий, "уже много наговОрено ОК Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Лучше заменить 6н2п на 6н1п с обвязкой, и вперед 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Или заменить на 6ф3п/5п. http://us3iat.qrz.ru/radio/1966/pa_6f3p/pa_6f3p.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 3 часа назад, Xрюн222 сказал: Клангфильм, оба - РР на ел34 в пентоде, пред каскады на ЕФ и/илиЕСС83 с токами анода 0 целых хрен сотых мА, с общей ОС, в классе АВ ( и как бы не ближе к В, строго говоря!), "какой то Вестерн" и Армстронг - соотв. на 6L6 РР пентоде, АВ, общая ОС, 12ах7, то есть всё то же самое... И сравнивали с СЕ на прямонакальном триоде 6B4G, в чистом классе А, без ОСов? Т.е.к сравнению не были представлены не только DHT PP, но и, я так понимаю, вообще РР триодный, хоть на тех же ел34 или 6L6/807 в триоде и в чистом классе А, без ОСов? Хоть какой завалящий КИТовый Heathkit W2 или W3 и т.п.... Лучше, конечно, с перлессовским выходником с сердечником железо+пермаллой.Брук 12 или 22,понятно, даже не предлагаю искать... Интересно было бы, всё же, сравнить с РР на таких же (тех же самых, например) триодах, в классе А и в РР. То опыта набирался Франц , у нас уже определенная опытная база была , касаемо РР в классе А , не УПТ , но с фазоинверсным драйверным трансформатором ( E182CC)на 6с4с , двойное моно , кенотронное питание , обвязка не ультимативная , правда ,но этот уровень РР уже реально конкурировал с условным референсом S.E. на 6В4g , на малых мощностях звук беднел, но не критично, более убедительная проработка НЧ (у РР)регистра , но переиграть ВЧ однотакта , РР любому , похоже, не судьба, в итоге и этот РР (7 ватт на канал) был тоже заменен на SE на EL156 . Сейчас пришло понимание , что в РР важно весь (тотально) БП делать исключительно на бумагомасл. конденсаторах , которые имеют альтернативу тупым , медленным индастриал электролитам , с которыми РР звучат часто тупо и серо. В своё время единственный РР , удививший естественным звуком , был Клангфилм 408 , и питание у него было всё на бумагомасл. бошах . Проект РР на трансф-х изделиях Данилы из Харькова - выходники и фазоинв. трансф-ры ( дравер EF14) на EL12 c БП на бошах выдал главный -труднодоставаемый просто козырь РР - совокупный реализм подачи и музыкальности , с очень хорошей басовой основательностью. По этому критерию , такой уровень РР подвинул мой S.E. , дающего более комфортную подачу. Поэтому если Клипшь использовал такой концепт РР , то лично я готов снять шляпу. Из компктных готовых очень понравился пушпул (2 х10вт ) Ортофончик со своим пусть мутноватым , но живым звучанием . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Банальный,при этом - "технологически суверенный" (!)Узбекский Кинап ( лампы -Ташкент, сам усилитель - Самарканд), также наблюдается отсутствие электролитов, но присутствие бумажно-фольговых конденсаторов, проявил сходные свойства... Что использовал КлипшЬ, достаточно хорошо известно - как-то (точно неизвестно как именно) кастомизированные усилители Брук 12а, РР на 2а3, схема ни разу не секрет, общеизвестна, размещалась даже и на старом АП, но, разумеется, тогдашним портальским сообществом, наивысшей возможной аудиоквали-фикции, была проигнорирована/отвергнута. Ортофон на 6ф3п(либо 6п1п, в зав-ти от модели) знаю, если кажется, что со звуком "что то не так", значит, скорее всего, надо починить малость, ну там, поменять конденсаторы и т.п. и т.д. Типовые для винтажеретро процедуры...Подобрать менее унылую ЕСС83...Возможно, наконец, прицепить сигнал прям к оконечнику, минуя шедевры инженерии в пред.части. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 1 hour ago, Карта said: 3. О Деле Мажордома. Свезло, мгновенно нашел таблицу соответствия индийских ферритов с прочими, в частности, с Epcos/TDK. Как учил нас Виталий, марки N85, N87, N95. 85-го нет, наверно, старый. Но убила напряженность магнитного поля в измерениях - в КИЛО-А/м. И ведь работают выходниками. Правда, толку с того НОЛЬ - в наличии ничего нет даже из дико обрезанного ассортимента. Феррит надо а-ля N30. У них стабильная проницаемость от напряженности поля. Коэцитивная тоже поменьше. Соответсвуют нашим М2000нм М3000нм - надо смотреть. N8(9)х - для преобразовательрной техники, там параметры не те требуются. По теме: просятся лампы их развертки, кадровой или строчной. Остаточное напряжение мало и ток относительно большой. Если питание низкое. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 Например, ел36/ PL36 - по описанию - двойного назначения. В строчную развёртку и в УНЧ. Правда, для класса В и РР соответственно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.