Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Евгений, если Ea первого каскада получается примерно 430-435В, на анодах 6н1п , как пишите, получается около 200В, т.е. получается на Ra падает 430-200=230В, тогда ток 6н1п получается 230\330= 0.7мА .  Вы же пишете , что по 7.5мА, что-то тут не сходится, с порядком нет ошибки?

Возможно, я не точно указал. Вечером сегоднч измерю точнее и отпишусь. Но почему я написал что 7.5мА, так это потому что я измерил что у меня было на катодном резисторе и потом по закону ома. 

Жена лавочку прикрыла в 23 часа, вот я и не успел записать все режимы

У Вас есть симулятор. Будет интересно если Вы загоните эту схему в симулятор

  • Replies 820
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Женя, а что по симметрии по переменному напряжению получается? Смотрели?

Станислав, я дома собираю, на коленах, приборы все в конторе. По постоянке разница на анодах была в пару вольт

Posted
35 минут назад, Rezvoy сказал:

Объясните, чего-то не понимаю: ток через половину 6Н1П больше 1,3 мА (если Ri=0) не может течь, если только через цепь сетки 6Н6П?! И вообще - как оно работает всё?

Вечером дам все режимы. Извиняюсь что выложил без режимов

Поторопился. Посчитал, да там лампа 6Н1П стоит не в режиме, скорее всего Вечером точнее отпишусь. Спасибо всем за комментарии 

Posted
47 минут назад, CHEL_EV сказал:

У Вас есть симулятор. Будет интересно если Вы загоните эту схему в симулятор

Закинул в симулятор по вашей схеме. Как и подозревал, ток первого каскада 0.72мА на плечо. Работать должно, но первый каскад не в режиме, итог - искажения :)

 image.thumb.png.6332f1eea5a6a1da6d96a26a8d5a3850.png

  • Like (+1) 2
Posted
29 минут назад, Dolboyacher сказал:

Закинул в симулятор по вашей схеме. Как и подозревал, ток первого каскада 0.72мА на плечо. Работать должно, но первый каскад не в режиме, итог - искажения :)

 image.thumb.png.6332f1eea5a6a1da6d96a26a8d5a3850.png

Спасибо. А если "подвигать" режимы? Может что-то можно будет вытянуть из этой схемы?  

А так да, режимы очень похожи. Значит я ошибся в циферках на калькуляторе в столь поздний час. Признаю, не прав. 

Кстати, посмотрел здесь режимы у Lynx для 6Н8С, там рассеивается ещё меньше анодами, да и напряжение всего 85 вольт, и работает же. 

 

Screenshot_20230725-151451.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
27 минут назад, Dolboyacher сказал:

Работать должно

Конечно. Но вот меня больше интересует сигнал на сетках 6Н6П после этого ФИ.

Posted
5 минут назад, Dolboyacher сказал:

Да, Станислав, вы правы, разбаланс выходных амплитуд первого каскада -  почти в 4 раза разница (12В и 3В)

Печально. Надо осцил домой тащить. В начале пути хотел собрать на парафазном фазоинверторе, но он не пошёл сюда по постоянным режимам

Posted
12 минут назад, Dolboyacher сказал:

Да, Станислав, вы правы, разбаланс выходных амплитуд первого каскада -  почти в 4 раза разница (12В и 3В)

Отрицательный Хвост - Лонгтейл вольт на - 200 в первом каскаде может исправить ситуацию с разбалансом, ну и подобрать вменяемые Ra и Rk, чтобы 6н1п была в лучшем режиме.

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Отрицательный Хвост - Лонгтейл вольт на - 200 в первом каскаде может исправить ситуацию с разбалансом, ну и подобрать вменяемые Ra и Rk, чтобы 6н1п была в лучшем режиме.

Да, была мысль об хвосте, но хотел обойтись малым набором деталей и напряжений. Но получается нельзя. 

Спасибо Вам большое за уделённле время. Буду заводить хвост и исправлять схему, двигать режимы. Но не быстро, в течении 7-10 дней. Жуткая занятость

Posted

Проблема в том, что с ДИФФФИ, который с помощью хвоста или источника тока в катодах будет стремиться к идеальности (симметриии) + ДИФФ каскад на 6н6п + PP выход = практически одна 3я гармоника при исчезающе малой 2ой. Евгений, подскажите, а сколько по мощности удалось на выходе получить ?

Posted

А самое замечательное, что лофтин РР в данном приложении ничего не даёт кроме экономии конденсаторов. 

Posted
31 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Проблема в том, что с ДИФФФИ, который с помощью хвоста или источника тока в катодах будет стремиться к идеальности (симметриии) + ДИФФ каскад на 6н6п + PP выход = практически одна 3я гармоника при исчезающе малой 2ой. Евгений, подскажите, а сколько по мощности удалось на выходе получить ?

Надо мерить. Пока не могу. Но мощнее немного чем SE

Posted

В существующей схеме поменять анодные 6Н1П на 100 кОм и катодный у них же на 1,2 кОм, выходная мощность возрастет почти вдвое - до 1,2 Вт, но в данной схеме преобладание 3-ей гармоники абсолютно.
 

CHEL_EV_230725.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Кстати, имея симуляторы на борту, может кто нить сделает схему на пальчиковых лампах PP. Не обязательно такую, но на выходе обязательно 6Н6П. Не нашёл я что-то то что мне понравилось. Только с 6Н2П, да ещё пару схем, но что-то они мне не очень. К примеру с ECC85 по входу. Стерео усилитель должен быть из 4х баллонов. 

Posted
4 hours ago, юрий робертович said:

Поменял Rа и Rк у 6н1п в 5-10 раз меньше

3 hours ago, CHEL_EV said:

С этим резистором на каждой половинке 7.5 мА

3 hours ago, Dolboyacher said:

Евгений, если Ea первого каскада получается примерно 430-435В, на анодах 6н1п , как пишите, получается около 200В, т.е. получается на Ra падает 430-200=230В, тогда ток 6н1п получается 230\330= 0.7мА .  Вы же пишете , что по 7.5мА, что-то тут не сходится, с порядком нет ошибки?

Согласен с Rezvoy.
Как? Если 200 на аноде и 330 к, то остается 240 В/330=0,7 мА Где-то лишние нули.247.thumb.png.927e6fda12c2484318714e6139ee89f9.png

  • Like (+1) 1
Posted

Если не заводить длинный хвост, то такой "полуторотактный" усилитель будет чуть мощнее однотактного, второе плечо мощности мало добавляет. Но вторая гармоника будет большой. 

Posted

А если такой уродец :smile-55:?  Выходной ФИ :) .Спектр без разбаланса по плечам ФИ. Выдаёт до 4х вольт амплитуды на выходе на 6Ом нагрузку, но к 3.4В третья гармоника "догоняет" 2ю по уровню. Можно еще улучшить спектр , подобрав Raa получше, получалось снизить 3ю. В общем, примите как идею, а не конечный вариант :)image.thumb.png.fc26626d8b94df3b7aadc7df13b671a9.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Господа, а что скажете за такую схему? Есть под нее и печатка с Али, очень неплохая. Сейчас в процессе сбора. Может, есть какие-то "подводные камни"? Буду благодарен!

6V6.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

А если такой уродец :smile-55:?  Выходной ФИ :) .Спектр без разбаланса по плечам ФИ. Выдаёт до 4х вольт амплитуды на выходе на 6Ом нагрузку, но к 3.4В третья гармоника "догоняет" 2ю по уровню. Можно еще улучшить спектр , подобрав Raa получше, получалось снизить 3ю. В общем, примите как идею, а не конечный вариант :)image.thumb.png.fc26626d8b94df3b7aadc7df13b671a9.png

Переменник только убрать с катодов 6Н6П. Мне такой вариант советовал Гэгэн. Только в правую сетку не 1 мкф а 10мкф.

Но яж решил по своему пути пойти. Оказалось что надо ещё думать и думать над моим сырым вариантом. Или собрать по Вашей схеме аля селф. 

Спасибо 

Posted
5 минут назад, CHEL_EV сказал:

Переменник только убрать с катодов 6Н6П

Низя, если хотите чтобы спектр был менее двухтактным :) Можете его заменить на 2 постоянных резистора, номиналом вполовину указанного. Получается АУТФИрнальная двухтактная схема :smile-17: 

Posted

Я бы приделал ФИ длинный хвост, минус легко создать с помощью моста, пары плёночных и одного электролита. i.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Я бы приделал ФИ длинный хвост

Тогда, "правильного" спектра, аля SE не получится, к сожалению. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это как это, РР и однокаскадник?  У мну моск не вмещает... Конечно сёдни пятница и я на релаксе, однако даже тут меня выбило.
    • А ещё интересней взять балансный сигнал или поставить соответствующий транс по входу и сотворить РР_ный однокаскадник. Можно и в триоде кстати:  
    • Тут всё относительно , чем цепляет и почему. Если взять статистику ( моих) наблюдений ,то на числе некоторого числа созданных ламповых усилителей , пентодная палата всегда почему-то выхватывала особый меломанский контекст -  как добротные 100грамм..., по голове и радость... , но радость немного по мне странная , для ценителей реально живого звука , всегда в реакции -  100 грамм , конечно, всегда рады .., но не каждый день , под настроение ; реально же в референсе мощнейшее притяжение однотактов на прямонакалах , где пентодной эйфории уже нет , но есть триодная , сорри , достоверность.    У меня три основных усилителя - на прямонакале , на тетроде в триоде и пентодник на EL12 . Душа решила, что хорошо менять периодически пентодную парадигму на триодную ..., и наоборот . Пентодник всегда своим сверхэмоц. разрешением ""ложит "" любые каменные усилители , но наверное в пентоде нужна мера и она сидит именно в выходном его трансформаторе , но и реализации блока питания . Для пентодника , по мне, важно минимизировать электролитные окрасы через введение в ""пентодную игру"" бумагомаслянных конденсаторов . Тут ставки начинают реально повышаться , пентод начинает выдавать не просто эмоции , но и живое , пульсирующее (где надо) музыкальное тело ...; триодники вопиют -  нам тоже такое же (в контексте БП) , и только тогда понимаешь , что это разные миры, но хорошо если ты вхож в них обоих .   р.с. многие хорошие пентодные трансформаторы , звучащие с лампами EL84 ///EL11, 12 , такие как Телефункен , Грюндиг , имеют индуктивность в районе 12-15 гн , три секции : 1 +2+1 , сечение порядка 10..12см2 .  ""Прикол"" , имхо, в том , что именно при таких никаких индуктивностях получается самый эмоционально выраженный , ясный и быстрый звук. Если тащить индуктивность в 60 и более гн , то звук с маломощными пентодами получается немного странный , так как ничем не контролируемый нижний бас начинает на определенной музыке терять всякое приличие.   
    • https://audioportal.club/threads/30p1s.539/?ysclid=mod8cofqrq406106404       Да, сильно! 
    • Закидайте меня шапками, но уж если бы заморочился пентодным одноламповиком, так уж однозначно попробовал EL3010! Тут тебе и смещение подходящее, и мощность .....
    • На 30п1с на анод подавал от 110 до 190 вольт
    • 14я помощней должна быть? Посмотрел даташит на 30п1с, у нее и правда 110В на аноде и не выше?
    • Может по этому, а может потому, но 6п14п на Ш-28, всё таки выцарапала себе победу над 30п1с на Щ-40. На самом деле выиграла по очкам, усиление выше, не надо отдельного не удобного смещения на вторую сетку, ну и решающий гвоздь в крышку по мощности у них паритет, по этому смысл заморачиваться на 30п1с нет ))
    • Тоже вариант, но все это уже есть в ха27 и 51971. Да, забыл про энкодеры. Я к сожалению расслабился и не стал их добывать из списанного оборудования, а ведь как датчик они бывают очень неплохие.  Снял один и теперь жалею об этом. Можно ещё напечатать на лазерном принтере диск на пленке, с метками и использовать энкодеры которые во всяких принтерах стоят, они интегрирующие, такое тоже пробовал. Не понравилось в этом случае необходимость подбора зазора между пленкой и датчиком.
    • Поменьше внимания обращайте. Тема обширная, есть чего обсудить и над чем ещё и поспорить. Всё, что считаете полезным - делитесь с сообществом, не обращая внимания на колкости с чьей-то стороны, Вы для всех пишите, а не для кого-то лично, чьё мнение может казаться из-за своей напористости и многословности "решающим", ничего подобного!
    • У меня с Ш-32 проблемы. Все мелкие начинаются с Ш-40)
    • Как-то так я делал.   motor contro1l.pdf
    • У меня с более-менее габаритными ТВЗ под безоосный пентодник тоже не сложилось. Вроде и меандр и полоса в норме, ставишь музыку, тоже формально не к чему придраться, но как-то не цепляет. Меняю твз на какой-нибудь EI66 без заморочек и 2-3 часа сижу-слушаю, как приклеенный. Нужен относительно компактный твз, но с индуктивностью 30-40Гн. 
    • Там ни к чему контроллер. Даташит на микросхему двигателя нужно изучить, и все. Управление у них, старых микросхем было по напряжению. Разобраться с реверсом. Крайний раз я исполтзовал микросхему, у которой позиция стоп была где то ок. 3 вольт, ниже трёх вольт включался реверс, выше прямой ход, пропорционально отклонению от этих 3 вольт. Кажется от ф. Санье. Вот по этому входу управления ее нужно согласовать с м51971, если количество импульсов за оборот датчика избыточно, поделить счётчиком. Есть ещё наши 1021ха27 (могу ошибаться), тоже от дисководов, но мне пока с ними не приходилось дел иметь, лежат, ждут. По количеству деталей у 1021ха27: она менее удобная, деталей нужно больше. Где то лежит таблица с микросхемами контроллерами оборотов двигателя, их много было выпущено, я запасся с разбора этими 51971 и поэтому на них остановился. Делал как то плату с шагом 2,5 мм и на ней в размерах регулятора скорости от нашего кассетника 2 класса все умещалось в минималистичном варианте с родным тахо датчиком. Размер просто совпал, с рчв, не планировал я им рчв заменять. Это был по моему альпайн900, который я потом разобрал, не найдя в нём ни чего хорошего. Там стаб мотора изначально был сделан по технологии в которой плата с проводниками и напыленными резисторами была неисправна, т к она была сделана из тонкого материала. 
    • В принципе,можно и весь мотор поставить. Я немного игрался с таким моторчиком,думал под привод проигрывателя применить.Только мозгов или терпения не хватило до конца довести. Вполне стабильно крутится и силёнок много даже с простейшим управлением.Надо программера знакомого заиметь чтоб контроллер приделать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...