Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Владимир Федосов сказал:

Завершены испытания усилителя на лампах ГУ 81. На мощности 100 Ватт КНИ 0,030%. На мощности 160 КНИ

0,06% . На мощности 200 Ватт КНИ 0,09%. На мощности 225 Ватт КНИ 0,20%.

Схему в студию... И параметры ТВЗ... 

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Владимир Федосов сказал:

Всем привет у меня тоже однотакт на лампе ГУ 81

Если я не ошибаюсь, то ролик в ютубе с раскалённой лампой...это и есть этот усилитель?

КНИ мне не интересны, хотя...... как такое возможно.    ТВЗ очень.

  Слушать будем!?

 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
14 часов назад, Климентий сказал:

Схему в студию... И параметры ТВЗ... 

Схемы будут опубликованы в журнале Радио. РР усилитель на лампах ГУ 50 в журнале Радио номер 8 2023 г

 SE Усилитель на лампах ГУ 50 сентябрь или Октябрь, рекомендую собрать именно его, схема очень проста, позволяет наращивать мощность. В журнале 5 ламп ГУ 50. Я пробовал 6, 7, 8. С 7 лампами усилитель может развивать мощность 120 Ватт

Схема аналогов не имеет. В статье описан и ТВЗ. 

 

Кстати, усилитель на лампах ГУ России 50 имеет отрицательное выходное R. 

 

Забыл дополнить, схема гальваника, с малыми КНИ. 

  • Круто (+1) 1
Posted
1 hour ago, ДимДимыч said:

КНИ мне не интересны, хотя...... как такое возможно.

200 Ватт в однотакте  без ООС и 0,09% при рассеиваемой 500Вт? Смотрим ниже по тексту
P.S. "Со временем вовсе не портится, кстати. Упруга, свежа и активна в кровати. На ней вся квартира, уют весь и быт... По-моему, всё-таки Коля ..."

  • Круто (+1) 1
Posted
8 minutes ago, Владимир Федосов said:

Схема аналогов не имеет.

Just now, Владимир Федосов said:

Забыл дополнить, схема гальваника, с малыми КНИ. 

ООС? Одно/даухтакт?

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

200 Ватт в однотакте  без ООС и 0,09% при рассеиваемой 500Вт? Смотрим ниже по тексту
P.S. "Со временем вовсе не портится, кстати. Упруга, свежа и активна в кровати. На ней вся квартира, уют весь и быт... По-моему, всё-таки Коля ..."

Мощность рассеивание Анода 450, мощность в нагрузку 225, то-есть ровно половина. 

 

10 часов назад, BAA сказал:

ООС? Одно/даухтакт?

Да, это Однотакт, имеется и цепь ООС. 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Одно/даухтакт?

Да проходили уже этот "технологический прорыв". Коэффициенты, патенты.... Бисер & пыль.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Да проходили уже этот "технологический прорыв". Коэффициенты, патенты....

Дело любительское, кому интересно, тот соберёт, кстати это фактически однокаскадный усилитель. К. Полезного действия выходного каскада 95%. 

 

Забыл дополнить, максимальная частота 180 кГц. 

 

1 час назад, Кружка сказал:

Да проходили уже этот "технологический прорыв". Коэффициенты, патенты....

Да, есть и Патенты. 

Posted

В какой сфере применяются эти усилители? Для домашнего использования, по моему, накладно.:smile-06:

Posted
1 час назад, volli сказал:

В какой сфере применяются эти усилители? Для домашнего использования, по моему, накладно.:smile-06:

1 час назад, volli сказал:

В какой сфере применяются эти усилители? Для домашнего использования, по моему, накладно.:smile-06:

Кому-то и накладно, кому-то нет. К примеру, усилитель на 5 лампах ГУ 50, это ВЧ канал в четырёх полосном усилителе, далее ДВА!! канала на лампах ГУ 81, СЧ и Мид Бас, затем, класс D 3 кВт на  Суб Бас. Источник питания 1 кВольт, мощность 15 кВт, стабилизирован, напряжение пульсаций 0,25 воль. Всё остальное тоже соответствующего класса. Атомные часы, мастер клок, цифровой процессор на каждую полосу. Выход SPDIF четыре полосы четыре ЦАПа, на основе моего Патента. Ну и акустика, кабеля соответствует требованиям. К примеру. Выход из Процессора в ЦАП  серебро, толщиной в мизинец. Ну вот так скромненько. 

  • Круто (+1) 1
Posted
14 minutes ago, Владимир Федосов said:

Патента

Имя, сестра, имя! Три мушкетера и Д'Артаньян. Не подскажете Номер?
Хотя после 15 кВт, чего мне хватает в лютые морозы в немаленьком доме наверное не стоит...
И почему покупают большие авто, жарят шашлык из целой свиньи в 150 кило, делают диск в полтонны меди?
Правильно, потому что могут.
Кстати это не у Вас "супер" транзисторный усилитель был, в классе А?

  • Круто (+1) 1
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

Имя, сестра, имя! Три мушкетера и Д'Артаньян. Не подскажете Номер?
Хотя после 15 кВт, чего мне хватает в лютые морозы в немаленьком доме наверное не стоит...
И почему покупают большие авто, жарят шашлык из целой свиньи в 150 кило, делают диск в полтонны меди?
Правильно, потому что могут.
Кстати это не у Вас "супер" транзисторный усилитель был, в классе А?

Почему был, он и сейчас работает, с водяным охлаждением. 

  • Круто (+1) 1
Posted
9 минут назад, Владимир Федосов сказал:

Почему был, он и сейчас работает, с водяным охлаждением. 

Да, человек существо неуёмное, если ловить рыбу, то выгрести сетью или бреднем всё, если ресурсы. то до донышка, если усилитель домой, то на полкиловатта. А я слушал полгода назад усилитель на 0,25 ватта на колонках 93 дб музыка была, целиком и полностью, безо всяких тонкомпенсаций и прочих улучшайзеров, и когда получалось при регулировке громкости чуть больше, мои уши протестовали :ab:.

Когда ж эта "ваттогонка" закончится? Хотя сам и отвечу, никогда, пока существует коммерция и это то, что всегда можно продать несведующему человеку, всегда можно спросить вам скока ватт? И отвесить, желание клиента для коммерсанта первично :smile-05:

  • Like (+1) 4
Posted
7 minutes ago, Владимир Федосов said:

Почему был, он и сейчас работает, с водяным охлаждением.

Шерлок Холмс Мем

  • Круто (+1) 1
Posted
11 minutes ago, Timbuktu said:

что всегда можно продать

Вроде как там все для себя...

Posted
37 minutes ago, Кружка said:

Ага, с патентами.

Это даже не смешно, это печально.

Относительно супердрайвера - как то рекомендовали дифференциальный каскод с перекрестными связями. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Это даже не смешно, это печально.

Относительно супердрайвера - как то рекомендовали дифференциальный каскод с перекрестными связями. 

Да, это самое простое решение для РР усилителя, но есть и более интересные решения, с большим Кус. 

Posted
3 часа назад, Владимир Федосов сказал:

Кому-то и накладно, кому-то нет. К примеру, усилитель на 5 лампах ГУ 50, это ВЧ канал в четырёх полосном усилителе, далее ДВА!! канала на лампах ГУ 81, СЧ и Мид Бас, затем, класс D 3 кВт на  Суб Бас. Источник питания 1 кВольт, мощность 15 кВт, стабилизирован, напряжение пульсаций 0,25 воль. Всё остальное тоже соответствующего класса. Атомные часы, мастер клок, цифровой процессор на каждую полосу. Выход SPDIF четыре полосы четыре ЦАПа, на основе моего Патента. Ну и акустика, кабеля соответствует требованиям. К примеру. Выход из Процессора в ЦАП  серебро, толщиной в мизинец. Ну вот так скромненько. 

Атомные часы,  мастер клок и тут же spdif выход, как это мило ;))

Схема, наверное, секретная, потому что тайна сия великая есть...

  • Thanks (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Алексей сказал:

Атомные часы,  мастер клок и тут же spdif выход, как это мило ;))

Схема, наверное, секретная, потому что тайна сия великая есть...

Да какие секреты, всё это известно. 

Posted
8 часов назад, Владимир Федосов сказал:

Схемы будут опубликованы в журнале Радио. РР усилитель на лампах ГУ 50 в журнале Радио номер 8 2023 г

Не зря в свой время этот журнал "Коневодством" прозвали.

Деградация полная...

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Владимир Федосов сказал:

К. Полезного действия выходного каскада 95%

Думал 146 будет :smile-03:

  • Like (+1) 1
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нет, Евгений Иванович - это один балон 6Н7С, либо по-канально по одному триоду из разных балонов - на выбор...
    • Сергей Юрьевич, а л3 и л4 запараллелены триоды в каждом из балонов? Я правильно понимаю? 
    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...