Jump to content

Подскажите как правильно измерить анодный ток в двухтактном оконечном каскаде усилителя

matss

By matss
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 187
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

matss
matss

Для каждого свой выбор, усилитель с 6П41С мной был собран мной в 92г. В ламповой технике я конечно профан, вот и прошу помощи.  Макетное шасси на деревяшках, в самом монтаже кое что наверное переделаю

Stan Marsh
Stan Marsh

К сожалению, я не понял вопрос. Да, на резисторах в катоде можно замерить падение напряжения, и подобрать лампы с близкими параметрами. Но ТС именно это и написал, так где вопрос?

matss
matss

Это надо было делать сразу, я тогда не додумался до этого.  Главное правильно намотал к нему выходные трансформаторы.     

Posted Images

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
35 минут назад, юрий робертович сказал:

какая площадь зала, 

У меня где стоит музыка, комната 15 кв.см. Мощность усилителя (схема в первом посту) конечно великовата - номинальная 35 Вт, на всю катушку я никогда не включаю.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, matss сказал:

попробую снизить напряжение +25В (+оксидного конденсатора)

В моей практике ниже 40-45 В все равно есть просачивание фона (проверял в нескольких схемах, в т. ч. и фонокорректоров, подавая на смещение накала напряжение от стабилизатора ТЕС20 0-100 В).

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, alss сказал:

все равно есть просачивание фона (проверял в нескольких схемах, в т. ч. и фонокорректоров, подавая на смещение накала напряжение

Как проверяли, можете кинуть ссылку ?

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, matss сказал:

поставил эту схему для каждого канала

Такая же схема стоит на другом моём двухтактном усилителе сделанном моноблоками и со своими раздельными "землями", фона нет. Это будет сделан также моноблоками.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Ток в анодах выставил 60 мА для каждой Г807 как и рекомендовал С.Симулкин, режимы по питанию отрегулировал, мощность усилителя понижена, звук в АС слабый, не пойму пока почему ? В одном канале искажения.  На вход поставил рег громкости 330к(какой попался под руку), источник сигнала был плейер CD.  Монтаж тоже виноват, нужно чтото менять.Да и осциллограф как назло сломался - переключатель Вольт/Деления.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
В 08.08.2022 в 11:43, matss сказал:

Как проверяли, можете кинуть ссылку ?

На слух - это раз, вольтметром - это три. А, два - осциллографом.

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
В 12.08.2022 в 10:14, matss сказал:

Ток в анодах выставил 60 мА для каждой Г807 как и рекомендовал С.Симулкин, режимы по питанию отрегулировал, мощность усилителя понижена, звук в АС слабый, не пойму пока почему ? В одном канале искажения.  На вход поставил рег громкости 330к(какой попался под руку), источник сигнала был плейер CD.  Монтаж тоже виноват, нужно чтото менять.Да и осциллограф как назло сломался - переключатель Вольт/Деления.

Сейчас мэтры помидорами кидаться возможно будут, но есть один способ быстрой диагностики. Берем отвертку, к которой примотан длинный провод и касаемся ей выводов сеток ламп всех каскадов по очереди, начиная с первого. Слушаем чистоту и интенсивность фона в динамике. Так можно определить каскад с проблемой (после некоторой тренировки). Далее (однако, эту операцию можно выполнить и сначала) берем вольтметр и смотрим сначала режимы по постоянному току, затем цепляем вместо динамика нагрузочный резистор и подаем на вход усилителя сигнал с частотой 400Гц (до этой частоты измеряют без погрешности почти все мультиметры). Я использую для этого либо компьютер с программой "Спектралаб", либо смартфон с приложением "Signal generator".

Смотрим режимы по переменному току. По этим данным предварительные выводы можно сделать даже без осциллографа.

sova Local

sova

Posted
Posted

Измерить анодный ток при наличии катодного резистора не проблема. А при фиксированном смещении, когда катод на земле, уже посложней, и  совсем неохота чего то отпаивать, просто чтобы ток померять. Например в винтажном усилителе где и неудобно это делать.

Берем и сначала меряем сопротивление полуобмотки первички выходника. Затем в рабочей схеме меряем напряжение между анодом лампы и средней точкой первички.

Делим  одно на другое и получаем ток хх этой лампы. 

При полном  балансе и симметрии трансформатора, разница напряжений между  анодами ламп 2-х тактного каскада,  будет ноль.

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Подскажите в катодной цепи 6Н6П есть конденсатор С9 который при настройке нужно подбирать, с каким диэлектриком предпочтительно поставить, есть СГМ, и полипропилен wima fkp3

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
38 минут назад, matss сказал:

Подскажите в катодной цепи 6Н6П есть конденсатор С9 который при настройке нужно подбирать, с каким диэлектриком предпочтительно поставить, есть СГМ, и полипропилен wima fkp3

Из перечисленных годятся все. Выбор на вкус)

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

В этой цепи диэлектрик конденсатора будет влиять на звук ?  Если поставить керамику смд NP0 500В  100пФ ?

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, юрий робертович сказал:

зачем в катодной цепи 6н6п кондер

Автор в статье написал С9 компенсирует фазовые сдвиги на ВЧ и устраняет самовозбуждение схемы. Ёмкость С9 уточняется в процессе настройки усилителя по отсутствию генерации и максимальной симметрии парафазных напряжений на высоких частотах.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
25 минут назад, matss сказал:

В этой цепи диэлектрик конденсатора будет влиять на звук ?  Если поставить керамику смд NP0 500В  100пФ ?

Вот керамику лучше не надо. Я бы слюду поставил КСО или СГМ - их проще найти этой ёмкости.

Полипропилен WIMA, К78-2, полистирол К-71 тоже пойдёт. Да ещё много чего - фторопласт, бумага - но это уже на ценителя.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Den101 сказал:

ещё много чего 

Сегодня смотрел видео про конденсаторы ПОВ, в звуковых цепях почему-то их не рекомендуют, подвержены менять ёмкость от вибрации, стуков...

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
30 минут назад, matss сказал:

Сегодня смотрел видео про конденсаторы ПОВ, в звуковых цепях почему-то их не рекомендуют, подвержены менять ёмкость от вибрации, стуков...

Таких у меня немного - не пробовал,но вид у них прикольный. Есть даже импортные марки Remix, но стояли они в усилителях чего-то околозвукового.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, юрий робертович сказал:

Дурацкая схема

Каждый в праве выбирать сам.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
22 минуты назад, Den101 сказал:

Есть даже импортные марки Remix,

Тоже где-то есть, не знаю как остальные полистирольные, может быть есть и хорошо которые сделаны.

  • 3 months later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 22.11.2022 в 15:37, matss сказал:

Сегодня смотрел видео про конденсаторы ПОВ, в звуковых цепях почему-то их не рекомендуют, подвержены менять ёмкость от вибрации, стуков...

У них индуктивная намотка. В качестве разделительных мне не понравились. 

  • 2 weeks later...
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
В 04.08.2022 в 14:00, matss сказал:

опубликован в Радио 1991/2. С.Сергиевский.  Вот схема по которой я его собрал.

Чтоб не плодить темы, решил спросить тут, доделываю схему по этой ссылке.  Из всех имеющих ламп 6П41С получилось намерить ток анода с таким разбросом.

001 (6).JPG

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Какой ток анода желательно выставить для каждой лампы 6П41С в выходном каскаде ?

В точке R40,   R43,   R41 напряжение 42,2В в левом канале,  43,3В в правом канале, резистор R41 пока номиналом 240 Ом и сильно греется.

pic33.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By volli · Posted

      Как я понимаю, трансфрматор служит для согласования лампы с акустикой, а об ней - никто ни слова... .  "Главное чтобы "альфа" побольше, остальное "переварит", так что-ли?"  
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Кстати, забыл про самое главное, выходной и межкаскадный трансформаторы ГК железо, выходник толщина пластин 0.5мм. Если верить легендам наших порталов вч при такой толщине быть не должно))
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Вот картинка из вашего файла меандр с анода EF806 на 1 кГц и меандр у меня с анода ef86 на 3 кГц. Вот прям совсем не одно и то-же. На вашей картинке уже с анода первого каскада валит верх, а у меня нормальный меандр (выбросы не смотрим). У меня при уменьшении входного сигнала на -20 Дб (кнопкой на гене) и наклон верхней полки в два раза уменьшается.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Схему в студию. Обратная связь как организована? 
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      В общем ничего особенного... Но удобно за счет визуализации процесса...
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Как сейчас работает программа. Проводится измерение для триода одна статическая вах, для пентодов, тетродов и УЛ серия ВАХ с разными заняениями напряжения на второй сетке. Далее все измеренные вах загружаются в программу. Программа автоматом определяет тип лампы и подбирает коэффициенты под уравнения состояния. В результате под каждую лампу формируется полная модель которую далее можно использовать в расчетах рабочей точки... Следующим этапом нужно разработать оптимизатор по разным сценариям... И модель сортировки ламп... А потом провести ревизию прибора и полностью переписать 📝 код микроконтроллера и подружить контроллер с компьютером. 👨‍💻 Думаю скоро сделаю... 🫡  
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

    • Ollleg
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Ollleg · Posted

      Какая то недоговорённость ... Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб - вообще ни о чём!  Что по низам? На ОСМ (2855 ВИТ.) спад на 10 гц какой?  Лучше и правильнее было бы привести полную ачх трансов , снятую с усилителя на мощности 1вт , ну и 2...2.4 вт по уровню -3 дб  - для ТВЗ от Респром так же. А так - личные ощущения и предпочтения от звука, это нв вкус и цвет, ни о чём. Вот транс, намотанный под чутким руководством Дим Димыча, расчёт его же. Тот же ОСМ 025 для той же 6С4С, ПО ИТОГУ в звуке он для меня вне конкуренции, от слова "совсем"....   Вот уже два мнения, какое выбирать? Опираясь на что?
    • Stan Marsh
      ПОС

      By Stan Marsh · Posted

      Можно посмотреть ДШ на М65. Но выхсопр в любом случае очень большое, недаром последователи (Marantz, EAR и прочие) добивали выход повторителем. Можно симульнуть до и после.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      да, нет не переделывал
    • alss
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By alss · Posted

      Мощность - дело третье. Малое сопротивление обмоток  позволяет получить большее значение коэффициента альфа, т. е. отношения приведенного сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению лампы, а это понижение выходного сопротивления, постоянство выходного напряжения при изменении нагрузки (описано в книге К. И. Дроздова еще в 1939-ом году).
    • Colonel Burrous
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Colonel Burrous · Posted

      Аплодирую стоя! Респект!
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Ищет пока, надо немного подождать))
    • Климентий
      ПОС

      By Климентий · Posted

      На какую нагрузку такой корректор сможет работать? Выходное сопротивление пос понизит...? До какой величины? 🤔
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      д. б. - сокращение Должно быть (как т. д. - так далее, т. п. - тому подобное). И ±50 мВ, которые видны на графике как 100 мВ (приблизительно), на сетке первой лампы. Что на сетке второй лампы этой схемы я не знаю (5687 со смещением 10 В - это интересно...). Схема с коррекцией в аноде с такими номиналами деталей не может перезаряжать конденсаторы коррекции полностью, отсюда искажения могут быть уже на входе второго каскада, так что, похоже, не вторая лампа в перегрузке, а первая. Все эти эффекты рассмотрены примерно 10 лет назад на сайте Сергеева Сергея hiend.borda.ru. Тема осталась, но картинки потеряны из-за хранения на сторонних ресурсах. В приложении - начальное сообщение той темы (моё).  ПХФК_часть1_опыт наблюдения.pdf

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...