Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, matss сказал:

Завтра отберу с близкими анодными токами несколько штук и попробую на выв.2  Г807 измерить напряжение.  Измерять лучше по одной лампе или в одно плечо можно две лампы поставить ?

Можно применить даже оба варианта. Интересно будет взглянуть на результаты. 

Posted

Сегодня с 10:00 и до 17:00 проводил измерения с небольшим перерывом. Завтра попробую.

Posted
8 минут назад, Den101 сказал:

В пары (V5, V6 и V7, V8) ставьте лампы с минимальным разбросом. 

Можно ли так, в левый канал поставить с анодным током 59 мА - их 2 шт(VL5,   VL7).    59,5 мА - она 1 шт(VL6).   57 мА - 1 шт(VL8).  

В правый канал 60 мА - их 2 шт(VL5,   VL7).    61,5 мА их тоже 2 шт(VL6,   VL8)   ?

Posted
1 час назад, matss сказал:

Можно ли так, в левый канал поставить с анодным током 59 мА - их 2 шт(VL5,   VL7).    59,5 мА - она 1 шт(VL6).   57 мА - 1 шт(VL8).  

В правый канал 60 мА - их 2 шт(VL5,   VL7).    61,5 мА их тоже 2 шт(VL6,   VL8)   ?

С одинаковым током ставьте VL5-VL6. Пары - это верхние-нижние лампы. 

Posted
В 04.08.2022 в 22:17, Den101 сказал:

На одной. На четырёх не получится из-за влияния системы балансировки на резисторе R20. 

Втыкай по очереди на одно и то же место не крутя подстроечников. 

Дико извиняюсь, непонятно, как повлияет система балансировки на R20?.... И почему нельзя подобрать лампы прям в полностью комплектном усилителе по падениям на катодных резисторах? Они вроде строго индивидуальны для каждой лампы? 

В конце концов, масштаб катастрофы, если лампы будут чуть с разбросами? Вроде кинаповские усилители на 807 работают очень долго и очень счастливо даже с не очень подобранными лампами, и там нет подстроек.

Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Дико извиняюсь, непонятно, как повлияет система балансировки на R20?.... И почему нельзя подобрать лампы прям в полностью комплектном усилителе по падениям на катодных резисторах? Они вроде строго индивидуальны для каждой лампы? 

В конце концов, масштаб катастрофы, если лампы будут чуть с разбросами? Вроде кинаповские усилители на 807 работают очень долго и очень счастливо даже с не очень подобранными лампами, и там нет подстроек.

Через этот резистор часть отрицательного потенциала смещения передается на сетку, изменяя режим работы лампы. На катодах может быть одинаковое напряжение, а лампы чуть разные, кмк. 

Как я уже и сказал - небольшой разброс на работу схемы не повлияет, просто решили задрочить по максимуму конструкцию) 

Posted

Ничего не понимаю... С этого резистора (с его обеих половин) весь имеющийся потенциал передаётся на все 1е сетки всех вых.ламп.И как это меняет режим  работы каждой отдельно взятой лампы? Ну разве что анодное будет выше, когда ещё 3 лампы вынуть. А потом вставим их все и анодное упадёт. И что мы там наотбирали?

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

И почему нельзя подобрать лампы прям в полностью комплектном усилителе по падениям на катодных резисторах?

Можно конечно и по падению на катодных резисторах 15 Ом, правда неудобно снизу переставлять лампы.

Posted

Пои измерении тока анодов с одной Г807 и двумя 6Н9С анодное напряжение немного повысилось в точках R11,   R37,   C14 до +285В,      R11,   R7,   R8,   С1 до +232В. Переменное напряжение сети меняется от 223...до 236В, пришлось включать ЛАТР и выставлять 227...228В, к нему усилитель.  Всё время напряжение на выходе ЛАТР пришлось постоянно корректировать чтоб было 227В, ведь от скачков и ток немного  меняется.

Posted
3 часа назад, matss сказал:

Пои измерении тока анодов с одной Г807 и двумя 6Н9С анодное напряжение немного повысилось в точках R11,   R37,   C14 до +285В,      R11,   R7,   R8,   С1 до +232В. Переменное напряжение сети меняется от 223...до 236В, пришлось включать ЛАТР и выставлять 227...228В, к нему усилитель.  Всё время напряжение на выходе ЛАТР пришлось постоянно корректировать чтоб было 227В, ведь от скачков и ток немного  меняется.

Без стабилизации это нормально. У меня тоже скачет, на скорость вроде не влияет)

Posted
9 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ничего не понимаю... С этого резистора (с его обеих половин) весь имеющийся потенциал передаётся на все 1е сетки всех вых.ламп.И как это меняет режим  работы каждой отдельно взятой лампы? Ну разве что анодное будет выше, когда ещё 3 лампы вынуть. А потом вставим их все и анодное упадёт. И что мы там наотбирали?

Это если ползунок резистора стоит строго по центру, а если нет, напряжение на сетках будет различаться - в этом и смысл балансировки - можно привести "непарные" лампы к одинаковому току анода (за счёт разной величины смещения на них) в рабочей точке для исключения намагничивания выходного трансформатора.

Posted

А если брать лампы по одной - они работают в абсолютно одинаковых условиях и их можно отобрать с максимальной точностью (для работы "на коленке"). 

Posted

При настройке схемы, сразу выставил R3 - 3,3 кОм, чтоб был равным R4 и стараюсь его пока не трогать, пока не подбиру ещё раз лампы VL1,   VL2.  Движок R20 - 47 кОм тоже выставил в средние положение, чтоб сопротивление от движка к краям было по 23 кОм.

Posted

Всё это называется "проделана большая бесполезная работа"... Другое дело - если в схеме стоит 4 лампы, то надо просто поставить на каждую свой полстроечник тока покоя, так чтобы было удобно крутить, рядом вывести контрольные точки, чтобы было удобно мерить, и подстраивать как душа пожелает. 

Я бы скорее озадачился бы подбором ламп по крутизне в рабочей точке, а то и в других вокруглежащих точках...

  • Like (+1) 1
Posted

Лампы Г807 скупал на радио-рынке 13...15 лет назад.  Не думал что у 6Н9С разброс большой, среди 16 ламп отобрал штук 5, 6, даже вот у этих (аналоги 6Н8С,   6Н9С) есть небольшой разброс.   

002.JPG

004.JPG

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

рядом вывести контрольные точки, чтобы было удобно мерить, и подстраивать

Это надо было делать сразу, я тогда не додумался до этого. 

Главное правильно намотал к нему выходные трансформаторы.   

 

004.JPG

006.JPG

001.JPG

002.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Сломался один контакт в панели для Г807, пришлось из тонкой оцинкованной жести вырезать новый.  Чем х почистить от налёта ?

006.JPG

Posted
5 часов назад, matss сказал:

Не думал что у 6Н9С разброс большой, среди 16 ламп отобрал штук 5, 6, даже вот у этих (аналоги 6Н8С,   6Н9С) есть небольшой разброс. 

Счастливчик...

Я из 20 с одинаковыми половинками на 3-4 находил, легче подобрать половинки с разных ламп, чем в одном баллоне.

Posted
7 часов назад, matss сказал:

Чем х почистить от налёта ?

Хорошие результаты даёт питьевая сода с водой и зубная щётка.

Posted

Контакты панели почистил такой содой и зубочисткой, после промыл, просушил и поставил на место всё.

007.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

В общем выставил и отбалансировал на каждой Г807 анодные токи по 60 мА,  напряжение смещение получилось -24В, на выводе 2 напряжение 310В, на аноде 300В.

Posted

Хочу спросить совет у бывалых, в хеме смещения - 25...30В нужен ли стабилитрон VD5 или его можно убрать ?

Posted
В 07.08.2022 в 06:43, matss сказал:

Хочу спросить совет у бывалых, в хеме смещения - 25...30В нужен ли стабилитрон VD5 или его можно убрать ?

Можно убрать, анодное всё равно не стабилизировано. 

Posted

Убрал, без него неплохо, при анодном токе 60 мА каждой Г807 напряжение см - 26В.   Для снижения фона для 6Н9С,   6Н6П поставил эту схему для каждого канала,попробую снизить напряжение +25В (+оксидного конденсатора), увеличив сопротивление до 1 мОм (которое от точки "в").

001 (5).JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Год выпуска узбека не скажете ?
    • Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
    • Да, хорошо бы без платки, но 2с4с сильно дороже.
    • Что поставить? Выбор без выбора, но хоть послушать как играют.
    • В определенном частном случае вполне может быть. Но практика-критерий истины. У товарища усил на 6с4с переменкой, да немного слышно, но жить можно. Я же свой на 6с4с начал делать с платки выпрямителя, без вариантов с моими АС.
    • Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?
    • Если пренебречь тепловой инерцией катода то да, а в идеальной термодинамической модели сдвиг будет 90 градусов и у реальных ламп этот сдвиг составляет 85-89 градусов. Этот вопрос исследовался, потому что было важно знать как взаимодействуют тепловой и электрический фон. Так вот, оказалось, что они частично компенсируют друг друга.
    • электрониконы на 100мкф х 300в. тоже все выбыли .
    • 250В/80ма и 1Вт? Маловато, а как измеряли?
    • Да, эт, понятно, в одних лампах так, в других иначе, тоньше-толще и т.д. В идеальной модели пик нагрева-пик амплитуды, просто физика.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...