Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Vitavoice сказал:

Из практики. Финал, Мартин Логан. Или я не прав ?

И где у Martin logan и Final Sounb высокоомные динамики? 

Posted
1 hour ago, KAI said:

И где у Martin logan и Final Sounb высокоомные динамики? 

Если убрать входной трансформатор, то очень даже весьма (во завернул!) высокоомные и подлежащие ДД, то есть напрямую к аноду.

Posted
14 часов назад, KAI сказал:

И где у Martin logan и Final Sounb высокоомные динамики? 

Вот блин, сорри! Я перепутал статику и высокоомное((( Все равно высокоомных не панацея. Много витков = большая индуктивность, а по факту лучше всех в СССР играют как раз 6гдр1 из Эстонии, а у них 1,2 ома. Электровойс вроде в профи головках тоже низкое сопротивление делает. Да! И пищалки ленточные имеют доли ома и согласующий транс. И играют просто зашибись.

Posted
4 часа назад, Vitavoice сказал:

Вот блин, сорри! Я перепутал статику и высокоомное((( Все равно высокоомных не панацея. Много витков = большая индуктивность, а по факту лучше всех в СССР играют как раз 6гдр1 из Эстонии, а у них 1,2 ома. Электровойс вроде в профи головках тоже низкое сопротивление делает. Да! И пищалки ленточные имеют доли ома и согласующий транс. И играют просто зашибись.

Сравнивать с тем, что не слышал, согласитесь, мало убедительный аргумент. 

Пишите, что бОльшая индуктивность большой недостаток высокоомников, тогда объясните как это отразится в бестрансформаторных схемах. 

Posted
2 hours ago, KAI said:

Пишите, что бОльшая индуктивность большой недостаток высокоомников, тогда объясните как это отразится в бестрансформаторных схемах. 

Это как? L/R меняется или нет. Сечение в 2 раза меньше - 2 раза сопротивление на виток и витков в 2 раза больше. Итого 4 раза. Индуктивность по квадрату витков. Постоянная времени все та же. 

Posted

Люди, нет ни одной серийной высокоомной модели на всем земном шаре, при диком кол-ве и номенклатуре хай фая и хай энда с наличием любой экзотики. Если бы высокоомных головки имели хоть какое нибудь преимущество их бы выпускали и продавали. А так на четверть суши всего один Святослав экспериментирует. Других не знаю. 

Posted
19 часов назад, KAI сказал:

Сравнивать с тем, что не слышал, согласитесь, мало убедительный аргумент. 

Пишите, что бОльшая индуктивность большой недостаток высокоомников, тогда объясните как это отразится в бестрансформаторных схемах. 

Если это вам интересно, объясните себе сами. Мне это зачем?

Posted
4 часа назад, Vitavoice сказал:

Если это вам интересно, объясните себе сами. Мне это зачем?

Понятно. Ещё один с лозунгами. Покрасоваться какой он прогрессивный и умный. 

Posted
18 часов назад, KAI сказал:

Понятно. Ещё один с лозунгами. Покрасоваться какой он прогрессивный и умный. 

А можно без грубостей? 

Posted
9 часов назад, Vitavoice сказал:

А можно без грубостей? 

Кто против. 

Только, что такое грубость - наверное неуважительный ответ. Критерий неуважения у всех свой. И ваш ответ тоже можно принять по разному.

Поэтому оставим оценку админу. 

Почему лозунги - в гуманитарной разделе без доказательств утверждают что угодно, в техническом без доказательств- это лозунги. 

Кто примет за доказательство утверждение типа:-"Люди не будъте дураками, не ешьте батат. На всех рынках страны продают только картошку, и только один чудак породает батат." 

Ну а если Вы к старым идолопоклонникам пришли как миссия с новой религией, все знают что стало с Христом. Какие могут быть обиды. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

У меня есть мибасы 8 дюймов, 16-ти омные Биги со студийных колонок. Можно запоследователить, но у меня идея запараллелить. Так они 88дб, параллельно пара будет 91, а четыре вообще 94 дб!

 

 

Front BEAG HX 204-16.jpg

Back BEAG HX 204-16.jpg

Posted

Как бы "добавка" будет и при последовательном соединении. При оптимальном согласовании с усилителем, разумеется.

Posted

У меня ТВЗ все на 8 ом и может на 4. Думал об ОТЛ но если обычных вариантов слышал много, то ОТЛ ни разу. А затевать затратный проект без этого не вариант. Поэтому параллель единственный вариант :ab: 

 

Posted
1 час назад, Timbuktu сказал:

У меня есть мибасы 8 дюймов, 16-ти омные Биги со студийных колонок. Можно запоследователить, но у меня идея запараллелить. Так они 88дб, параллельно пара будет 91, а четыре вообще 94 дб!

 

 

Front BEAG HX 204-16.jpg

Back BEAG HX 204-16.jpg

Хотелось бы уточнить, о каких именно дБ идёт речь... 

Posted

Вопрос по высокоомным динамикамикам (300÷600 Ом) возник из чисто практического интереса. 

Есть 10гд-36 с убитыми подвесами. При ремонте хотел поменять катушку на высокоомную, для работы с без трансформаторным усилителем по схеме циклотрон. 

В теории все хорошо. Размеры и вес по меди высокоомной и  низкоомной катушек, при одинаковой мощности динамика, равны. Параметры динамика должны были остаться прежними.

Но практика- дело несколько иное. 

Замечания Сергея Б, как человека знающего о чем говорит, дают несколько иную картину. 

Во-первых придётся мотать катушку микропроводом (0,016÷0,025 мм), работа не для слабонервных. 

Во-вторых возникает проблема с электрической прочность изоляции катушки. 

Так же из-за изоляции провода размеры катушки будут больше заменяемой, с соответствующими последствиями для динамика. 

Придётся искать способы решения данных проблем. 

Катушку сделать длиннее, это конечно снизит чувствительность динамика, но зато магнитная система не требует доработки. 

Также потребуется снизить температуру катушки. Повышение температуры влияет гораздо сильнее на снижение напряжения пробоя изоляции, чем увеличение частоты в звуковой диапазоне. 

И не все так плохо. Если динамик для перемотки будет мощнее, ватт около 100, данные проблемы будут не столь значительны.

Posted

Мне не удалось найти достоверную информацию производителей, по какой причине сняли с производства высокоомные головки. Думаю что намотка тонкого провода, для гигантов типа Филипс, Сименс или других японоамериканских фабричек - не самая тяжкая проблема.

Но если сравнить размер первичной обмотки выходного трансформатора, даже мелкого, типа ТВЗ-1-9, то как бы всё становится понятнее, ибо и трансформаторы бывает пробиваются, с межслойной изоляцией, а размер звуковой катушки раз в 10 меньше.

Posted

Причина была отнюдь не технического характера. Уже появились транзисторы, и необходимость в высокоомных динамиках обороты не набрала. Широко известный в узких кругах Сергей Е утверждает, что может изготовить ГГ 60...80 Ом без потери качества по сравнению с обычной.  

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Причина была отнюдь не технического характера. Уже появились транзисторы, и необходимость в высокоомных динамиках обороты не набрала. Широко известный в узких кругах Сергей Е утверждает, что может изготовить ГГ 60...80 Ом без потери качества по сравнению с обычной.  

Согласен, здесь главным был закон рынка. Большую прибыль можно получить только при большом объёме производства товара. Ушли из массового потребления лампы, ушли и высокоомные динамики. 

60÷80 Ом маловато.

Posted
11 минут назад, KAI сказал:

60÷80 Ом маловато.

Это да, но Мастер утверждает, что более высокоомные с приличными параметрами получить очень трудно. ЕМНИП, были какие-то Теслы или RFT воьмидюймовые. Ом на 90. С пластмассовой крышкой на магните. Мы их пробовали в OTL на 6С19П, вполне прилично играло.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это да, но Мастер утверждает, что более высокоомные с приличными параметрами получить очень трудно.

Пробовал мотать катушку самым тонким проводом 0,05 мм, что был у меня. После нескольких обрывов бросил это дело. Как мотать ещё более тонким вообще не представляю. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
    • Возможно основная часть коллег со мной не согласятся, но на мой взгляд, в таких схемах, кажущихс простыми, нужно уделить внимание балансировке плеч, чтоб исключить протекание постоянного тока через акустическую систему... А это уже задача делающая схему очень непростой... Но это сугубо мое мнение...
    • Пропустил этот пост. Хорошо пусть будет температура, что меняется? Так она разная у катодов этих половинок? Эмиссия от неё зависит?  Вы что вообще хотите доказать/показать? Можете внятно объяснить? Ладно про четвертую степень где-то посмотрели и хотели, видимо,  «срезать» как у Шукшина)), я ведь не утруждал себя строгостью объяснений, думал и так на качественном уровне всё будет ясно и понятно. Это вы пока изворачиваетесь не понятно что пытаясь безуспешно доказать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...