Высокоомные динамики

emelyan · 2026-05-21T14:05:02Z

Я помню отзвук того диффузора, при постукивании пальцем, запомнилось. Теперь всегда постукиваю по диффузорам, пытаясь уловить, не похож ли отзвук на тот. ))) Клеил в новогодние праздники дифф, конус, из бумаги для акварели, секторами. Для душевного отдыха. Вот у него отзвук похожий получился, как потом оказалось.

ТимВал · 2026-05-21T14:27:27Z

2 часа назад, Ollleg сказал:

замеры производят

амплитудно‑частотную характеристику (АЧХ);

фазо‑частотную характеристику;

импеданс (зависимость сопротивления от частоты);

гармонические искажения (THD) на разных частотах;

чувствительность (уровень звукового давления при заданной мощности)

Для одного динамика выполняют десятки или сотни измерений в разных режимах:

подают тестовые сигналы разного типа:

синусоидальные тона (для АЧХ и резонансных частот);

розовый шум (для интегральных характеристик);

импульсные сигналы (для переходных процессов);

и т.д.

Всё это и даже больше, сейчас легко выполняет компьютерная программа REW и имея в руках измерительный микрофон, измерить акустику может даже ребёнок. Ну а компьютер со звуковой картой, думаю есть у каждого.

У меня не просто измерительный микрофон, а микрофон с прецизионной точностью в звуковом диапазоне. Даже файл компенсации не нужен.

Олег, если Вам лень изучать этот вопрос самостоятельно то задайте вопрос ИИ. "как измерить акустику не имея безэховой камеры". Узнаете много нового.

П.С. кстати программа абсолютно бесплатная и скачивается по ссылке без проблем.

ТимВал · 2026-05-21T14:50:50Z

35 минут назад, Stan Marsh сказал:

тема про высокоомные динамики,

И возвращаясь к теме, напомню что динамик является преобразователем ТОКА в звуковую волну. Не напряжения, а именно тока. Причем по большей части тока переменного. Хотя и постоянный ток преобразует в давление, в отличие от трансформатора к примеру.

А что мешает протеканию переменного тока? Активное сопротивление и индуктивное сопротивление. Вот засада.

И чем выше индуктивность тем хуже протекает переменный ток и тем ниже допустимая частота протекаемого тока.

Я нигде не ошибся?

emelyan · 2026-05-21T15:33:56Z

Думается, что на частотные свойства динамического громкоговорителя гораздо большее, нежели индуктивность звуковой катушки (ток той или иной частоты будет протекать, в той или иной степени, всегда), оказывает масса подвижной системы и воздуха (в совокупности с упругостью подвеса и свойствами воздуха перетекать).

emelyan · 2026-05-21T15:40:23Z

Динамикостроители и ищут, разными способами, компромисы в этом узле противоречий. Чего-то добиваются, чего-то нет. Я катушки мотаю, поэтому, с избытком: даже при больших амплитудах смещения, количество витков в зазоре то же самое (можно так утверждать) , что и в нулевом положении. Есть дополнительный набег индуктивности звуковой катушки, но она, эта индуктивность, на мой взгляд, не играет первую скрипку в частотных свойствах динамика.

sova · 2026-05-21T17:06:20Z

2 часа назад, ТимВал сказал:

И возвращаясь к теме, напомню что динамик является преобразователем ТОКА в звуковую волну. Не напряжения, а именно тока. Причем по большей части тока переменного. Хотя и постоянный ток преобразует в давление, в отличие от трансформатора к примеру.

А что мешает протеканию переменного тока? Активное сопротивление и индуктивное сопротивление. Вот засада.

И чем выше индуктивность тем хуже протекает переменный ток и тем ниже допустимая частота протекаемого тока.

Я нигде не ошибся?

А преобразование тока в какие единицв ? В паскали звкового давления ? Думаю чем ввше частота тока тем выше давление. И оно компенсирует снижение тока .

Kutun · 2026-05-21T17:10:48Z

В 20.05.2026 в 09:00, ТимВал сказал:

Вот пара 4А-32 попавшие в руки. Заводом заявлено 16 000.

Один дотянул до 11 кГц второй до 12кГц. Дальше даже не спад, обвал.

На средних частотах горбина в +5 дб, это нормально, зато не "вата".

Ваше утверждение?

В 19.05.2026 в 22:45, ТимВал сказал:

И это ваше

6 часов назад, ТимВал сказал:

Где именно я это утверждаю? Ссылку будьте добры.

Или это Вам приснилось?

Вот выше

akustic · 2026-05-21T17:43:44Z

Вообще то если вспомнить эквивалентную схему динамической головки, то будет понятно что к чему и что там по ВЧ.... Особенно учитывая в том числе и высокое выходное сопротивление усилителя для этого динамика...

~~( но это же нужно подумать а не болтать, зарабатывая количество постов )~~

ТимВал · 2026-05-21T19:05:35Z

"Громкоговорители" Шифман. 1965г.

Я ж не против высокоомных динамиков, мотайте. Я просто хотел проинформировать о последствиях таких действий. Чтоб люди потом не задавались вопросами о напрасно потраченных усилиях.

Всё было испробовано давным давно и современные динамики не просто так сделаны именно так. :smile-59:

emelyan · 2026-05-21T19:10:29Z

Ну, эквивалентная схема головки - не новость. А вот такой моментик, он как-то не особо заостряется: а какая величина электрических эквивалентов массы, упругости, и мех. потерь? Точной методы их вычисления, видимо, нет. Чисто экспериментально, апроксимации разного рода... Но понятно, пожалуй, что величины их, этих электрических эквивалентов механических реактивностей, значительно больше, нежели индуктивность звуковой катушки и её сопротивление. Если мех. резонанс, допустим 40 Гц, то можно представить как примерно выглядит такой контур: неслабые индуктивность и емкость. Плюс, демпфирование, резистор в эквивалентном параллельном контуре. Демпфировать (снижать добротность мех. резонанса): снижать чувствительность, загрублять - нужно в меру. Вот и получается, что, выше частоты мех. резонанса, намного сильнее влияние упругости подвеса, нежели индуктивности звуковой катушки.

emelyan · 2026-05-21T19:29:08Z

"Я ж не против высокоомных динамиков, мотайте. Я просто хотел проинформировать о последствиях таких действий. Чтоб люди потом не задавались вопросами о напрасно потраченных усилиях." (С)

Да ничего страшного не произойдёт. Не понравится - найдёт способ, как верхов добавить. )) Бывает, что верхов - реально маловато, однако же дискомфорта это не приносит. Самые высокоомные катушки делал, более 30 Ом активного (35-37, точно уже не помню, более 15 лет назад), звучали очень хорошо, ощущения недостатка верхов не было. Понятно, что факторов много... Но с тех пор стал примечать, что динамики с большим числом витков в катушке, большего сопротивления, звучат более детальнее, что ли...

ТимВал · 2026-05-21T19:42:58Z

2 часа назад, Kutun сказал:

Ваше утверждение?

Моё. Не отказываюсь.

Где я утверждал что 10ГДШ лучше 4А-32? Ведь Вы это мне приписали не так ли.

emelyan · 2026-05-21T19:56:12Z

Ещё моментик... Когда первый раз звуковую катушку делал, долго не мог решить: мотать узкую, меньше высоты зазора, или широкую, шириной больше высоты зазора. Понятно про активное сопротивление. Подумал, будет хуже всего, для линейности работы, если, при работе, возможно такое, что будет разное количество витков находиться в зазоре. Предпочтительнее широкая намотка, для себя решил, на 2-3 мм в каждую сторону за пределами зазора.

Kutun · 2026-05-21T20:20:57Z

37 минут назад, ТимВал сказал:

Моё. Не отказываюсь.

Где я утверждал что 10ГДШ лучше 4А-32? Ведь Вы это мне приписали не так ли.

Я не собираюсь собирать все Ваши посты в кучу

Ollleg · 2026-05-22T07:18:08Z

16 часов назад, ТимВал сказал:

Всё это и даже больше, сейчас легко выполняет компьютерная программа REW и имея в руках измерительный микрофон, измерить акустику может даже ребёнок. Ну а компьютер со звуковой картой, думаю есть у каждого.

Хорошо. График с 4А32 скачал, попробовал разобраться.

1. На счёт самого 4А32. Выпускались разными заводами и в разных исполнениях с разными диффузорами, с корзинами литыми и штампованными из стали. При этом с разными характеристиками и даже размерами. Например модификация 4А32-6 на литой корзине по вч до 14 кГц при неравномерности 12 дб имеет диаметр диффузора 31.5 см , вес 7кг - на самом же динамике (у меня такие с кобальтовым магнитом) написано 4а32 ( без шестёрки!) и указана резонансная частота, год изготовления. На штампованной корзине 4А32 диаметр диффузора уже 34.5 см (полный диаметр от края до края 36.2 см, вес 6кг вч указаны до 16кГц при неравномерности АЧХ в 10 дб ( в иных источниках для 4а32 неравномерность указана 12 дб....

Валерий, какие у Вас на замерах были 4а32?

По графику больше похоже на 4а32-6 (вч до 14 кГц), если деления на графике соответствуют, то как бы получается один динамик 13.3 кГц, второй 12.3 кГц по уровню -12дб от верхнего пика на серёдке, что вполне хорошо для старых динов, вч можно восстановить , поработав с рупорком .

Если я всё верно разобрал на графике....

Далее "картинки":

______________________________________

---------------

----------------

--------

------------------------------------------------------------

Если где не правильно что, поправьте меня.

_____________________

п.с. Лишние споры, нигде не было утверждения, что 10 гдш лучше, чем 4а32, была лишь приведена разница по высоким, десятка "стреляет" выше - так показывает график, более никаких сравнений не было, о самом звуке тоже - пустой ненужный спор возник и на пустом месте

ТимВал · 2026-05-22T10:26:51Z

3 часа назад, Ollleg сказал:

Валерий, какие у Вас на замерах были 4а32?

Сейчас уже точно не вспомню. Есть пара фоток.

МС была ферритовая, не кобальт. Корзина литая. Наверное 4А-32В Самарканд.

Были установлены в акустику, отслушаны и проданы без тени сожаления.

Ollleg · 2026-05-22T12:22:05Z

1 час назад, ТимВал сказал:

МС была ферритовая, не кобальт. Корзина литая.

Это 4а32 - 6 , у меня такие же, но магниты кобальт. Я их же слушал на выставке в таком же онкен, от неудачного расположения и гулкого помещения звучали ужасно. У меня в малом онкен после тщательной отстройки с 90х на ура играют, всё прочее с тех пор мимо прохожу, мало интересует или ценник выше небес. При этом работали в кирпичной 9-этажке, на даче в деревянном доме, в панельной пятиэтажке - под каждое помещение нужно было перенастраивать кол-во меха внутри и само помещение матами в углах потолка, так же место подбирать, гдё "всё заиграет". Ну а так, без особого усилия - тупо синтепоном выложил внутри (или мех и т.д. ) послушать - да. можно без сожаления на помойку.... Настройка нужна очень тщательная, кому в лом, не для них эти дины. Отсюда и мнения разнятся у всех, о чём выше уже отписывал.

Так что по вч эти дины до 14кГц, с учётом времени без восстановления 12 и 13 кГц по замеру, довольно неплохо, не врут производители.

akustic · 2026-05-22T18:22:24Z

На фото не оригинальные динамики, а рамы с МС, на которые установлены подвижки из ремкомплекта. На такое ни кто никаких гарантий по АЧХ и т.п. не давал, потому как это так сказать оперативный метод реанимации динамиков вне завода изготовителя. Вполне возможно что и АЧХ в области ВЧ были не особо удовлетворительны...

Ollleg · 2026-05-22T19:28:56Z

2 часа назад, akustic сказал:

На фото не оригинальные динамики, а рамы с МС, на которые установлены подвижки из ремкомплекта. На такое ни кто никаких гарантий по АЧХ и т.п. не давал, потому как это так сказать оперативный метод реанимации динамиков вне завода изготовителя. Вполне возможно что и АЧХ в области ВЧ были не особо удовлетворительны...

Ну свои я самолично из опломбированных кинаповских колонок вытаскивал - 4а32-6 + на вч пара

фото из сети:

5 ГДШ-4-4 (3 ГД-45), фильтр дроссель (были ещё тогда перемотаны на накал для 6с4с с средней точкой) , резал нч на 120 гц, ВЧ до 16кгц "догонялись" двумя 3 ГД 45, общее сопротивление колонки выходило 8 ОМ.

Этими кинаповскими колонками на Митинском рынке больше месяца торговали, вроде как целая фура была, тогда там же и брал их, 90е, разберись тогда, откуда ноги росли.....

п.с. но корзина и магнит на моих такая:

https://ldsound.info/4a-32-lomo/?ysclid=mphc40n4ak78864071

----------------------------------

а не такая:

https://ldsound.info/4a-32-6-lomo/?ysclid=mphc0rxll5867292709

--------------

Вот поди на сегодня и разберись, Где есть шо.... :smile-61: