Jump to content

Когда искрят 5Ц3С

Владимир
 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

Андрюша мозги с панельками парил

Не знаю, все всегда с ним проходит гладко. Да, бывает, что нет чего то, так и сообщает об этом. Тогда жду.
У него сейчас база переместилась.

  • 2 weeks later...
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
В 19.07.2022 в 23:36, Владимир сказал:

Когда они искрят?... Обычно при включении, если нагрузка большая ( емкость первая больше 10 мкФ), СLC вариант. 

Дело не только в величине первой ёмкости, но и последующих - если они отделены резистором недостаточной величины или дросселем небольшой индуктивности. Плюс есть и другие условия, например активное сопротивление обмотки трансформатора.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Пуск накал (всех ламп и кенотрон), затем анодное. Никаких диодов. После кенотрона резистор 10 - 100 ом, далее хоть 100мкф сразу, пофиг. Искрил за всё время только один кен , когда напряжение на выходе превысило 500в. Это о 5ц3с. Но нагрузка обычно не превышала 150 - 170ма, чаще 2 моно с 60-80ма. Использовал разных годов.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

"Велосипед" давно изобретён...

Ага, и он называется полупроводниковым диодом.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Кому это надо? НИ-КО-МУ, выходит!!! 

Зачем-же так пессиместично, может кому и понадобится.

Мало ли извращенцев на свете?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Совершенно не отрицаю красоту, аутентичность и стильность кенотронов, но надо понимать, что

а) Кенотрону категорически лучше работать на индуктивность;

б) Если же кенотрон работает на ёмкость, то точно там, где номинал её не превышает 20мкФ, а выпрямленный ток 100мА. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
29 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, и он называется полупроводниковым диодом.:smile-11:

Понятно же, что я имел ввиду, глядя на схемы выше.:smile-03:

18 минут назад, Stan Marsh сказал:

б) Если же кенотрон работает на ёмкость, то точно там, где номинал её не превышает 20мкФ, а выпрямленный ток 100мА. 

Наверное и так, хотя долгая практика с 5ц3с говорит об обратном.:drag:

Резистор сразу после кена всё меняет.:smile-11:

Но если сразу конденсатор, тогда да.

 

Вообще 5ц3с очень живуч в разных условиях "окружающей среды".

 

22 минуты назад, Alex Torres сказал:

Зачем-же так пессиместично, может кому и понадобится.

Мало ли извращенцев на свете?

Ну так лампадность превыше всего!:smile-44::smile-03:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

практика

Если практика опровергает теорию, тем хуже для практики.:smile-11: Это первое, и второе: с трудом представляю ситуацию, при которой устройству с кенотроном требуется ёмкость больше 20...40мкФ.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если практика опровергает теорию, тем хуже для практики.:smile-11: Это первое, и второе: с трудом представляю ситуацию, при которой устройству с кенотроном требуется ёмкость больше 20...40мкФ.

Ну так у простого радиолюбителя всегда чешутся руки попробовать и то, что профи себе даже представить не могут.:smile-44:

А когда оно ещё и работает при этом - сам удивляешься, чего это такие технические ограничения?

6С4С по тех. документации 15вт рассеивают по пределу,

а их жарят под 20 и ничего , живут и здравствуют годами.:smile-31:

Раньше в справочниках 50х  рассчитывали бп с кеном на 1й емкости 10% пульсаций и получалось 4-20 мкф, а нынче желаемо получить сразу поменьше, вот и ставят вместо 5 50мкф, и ничего, без резистора живут кены и здравствуют, не искрят и не дымят....  Но с резистором надёжнее.:1623629796_yes3(1):

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Ну так лампадность превыше всего!

Что, даже херманиевые полупроводники нельзя?!

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
22 минуты назад, Alex Torres сказал:

Что, даже херманиевые полупроводники нельзя?!

Нельзя же так прямолинейно всё воспринимать :smile-15:

Тем более слова любителя :ab:

 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Пуск накал (всех ламп и кенотрон), затем анодное...

Здесь тоже не так однозначно - подача анодного на разогретый кенотрон при токе, близком к максимальному :smile-61:

Я использовал другой вариант - первая ёмкость 0,5-1 мкФ, затем перемыкаемый резистор (3-5 кОм, в зависимости от нагрузки), далее L-C.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Здесь тоже не так однозначно - подача анодного на разогретый кенотрон при токе, близкому к максимальному :smile-61:

Я использовал другой вариант - первая ёмкость 0,5-1 мкФ, затем перемыкаемый резистор (3-5 кОм, в зависимости от нагрузки), далее L-C.

Тоже вариант. Можно и анодное на кен сразу через гасящие резисторы, потом перемкнуть их. Это всё известные методы, повсеместно применяемые и в наши дни.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Странно, писал и исчезло? Подскажите как магниты крепили? Второй ролик автостоп супер. Можно понаглеть и попросить чертежи лифта второго ролика? Мой поклон вам
    • BAA
      Очистка керамических ламповых панелек

      By BAA · Posted

      Ультразвук чистит кавитацией - зачем ему средство...
    • grat
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By grat · Posted

      Зависит от режима, смотрите пдф. Для пионеера 10 ком. ECL82.PDF
    • grat
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By grat · Posted

      47 к - это хорошо, если фазоинвертор с разделенной нагрузкой, они ограничивают ток сетки.
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Все короткие аудиокабели ( кроме винтажно-раритетных пожалуй) имеют тенденцию , вами описанную . Поэтому оптимальная длина ( от картриджа к примеру -  1м 9125см , 2м 1825см ...  и т.д. (4м 385см -если Ас -кабель ) .   Главное , без фанатизма....   Хороший МС картридж  -  наверное благозвучный , к сожалению ТХ  мало влияют на ""хорошесть"" , или любой МС Ортофон СПУ перепутать с очень техничными Benz-Micro вряд ли получится . Если речь о кабеле с тонарма до МС трансформатора , то для полного устранения остаточных наводок фона (внешнее поле) нужно два (не один) -два экрана (двойное экранирование . Сигнал идет соответственно по + и - сигнала по своим проводникам внутри . Особых преимуществ XLR  перед обычным не выявлено . Если провод обладает высоким гармонизирующим свойством (обычно раритетно-винтажного периода ) , то длина то же теряет критичность. Часто достаточно 12 см (к примеру) набора моножил 19 века (), чтобы бы вся эта цифровая сухость исчезла в непонятно каком направлении .  Выше -рабочие модели , не сказки . Но , чтобы музыкальная сказка стала доступна воспроизведению аудиосистемы, её создатель должен включать не только свои мозги , но и слух . Неоспоримо , кто работал с большими ЭВМ в советский период , знает , что от надежности контактов зависела работа всей машины.  В  аудио , беря практический аспект , от выбора материала и даже конфигурации контакта гнезд , звук -его критические ( не технократического понимания) параметры изменяются слышимо .  Слышат практически все  -без исключения , если сама аудиосистема это позволяет услышать.
    • sound
      Очистка керамических ламповых панелек

      By sound · Posted

      Ультразвуком вообще без проблем, в теплую воду добавить любое моющее средство.
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      Ролик  снимал с этим тонармом,забыл вот. И ещё один вариантик.  
    • rtsbs
      6Н1П-Е\ЕВ

      By rtsbs · Posted

      74
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      Я не имел ввиду XLR кабели. С ними у меня проблем небыло. Основное ограничение у них - невозможность использовать кабель диаметра больше 7-8 милиметров. Технологически XLR кабели избавлены от недостатков штекеров для коахиальных кабелей. Тот же Neutric и его дочерние фирмы делают не самые продвинутые чинч штекеры. Проблемы здесь технологические и болячки те же самые - невозможность (или неоправданная дороговизна) сделать  неразьемную часть штекера для минуса/экрана.  Мне думается, что 80 процентов людей, имеющие виниловые тракты, используют чинч соединения, а не XLR. Винтажная техника непроффессионального класса имела чинч. Да , можно переделать на XLR, но для настоящего XLR нужно дорабатывать проводку внутри тонарма. Думаю не многие готовы на подобные манипуляции. Так что как раз штекеры и являются возможным узким местом, о которм многие не задумывались. Возникает вопрос, мы пытаемся дискутировать идеальные тракты или все делимся своим опытом конфигурации и использования виниловых трактов? И где критерий качественного изделия? Цена 5-25 - 70 евро за изделие или производитель? Я считаю куда важней понимать что делаешь, на что обратить внимение, как что проверить и возможно поправить доступными средствами. Я был бы рад получить полезные и простые советы несколько лет назад, когда компоновал своё железо. А так прошел по своим граблям, убил кучу времени, немало денег и не добился ожидаемых результатов пока не убедился на личном опыте, что и как....
    • rodaf
      Продам BUZ900 BUZ905

      By rodaf · Posted

      Ну да, цену бы увидеть
    • BAA
      ММ & МС

      By BAA · Posted

      Зачем обсуждать некачественные изделия? Для XLR Neutric вполне доступен. Видимо и у других типов есть нормальные производители. P.S. При покупке микрофонного кабеля спросили: "Вам легкий или тяжелый?" P.P.S. Вполне себе ответственные авторазъемы гарантируют не более 8 сочленений. Очень удивительно, но при превышении числа портятся, а так работают, годами, в тепле и соли.
    • sergejj2005
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By sergejj2005 · Posted

      Чем чревато? Спад по ВЧ и снижение надёжности лампы? Тоже пойду проверю , что там японцы воткнули под американский мотив)
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      раньше так и считал. Последнее время убедился в обратном. Помимо хорошего контакта на переходе в виде позолоченного покрытия важен также материал и как собран этот елемент. если под золотом алюминий или метал с "нелучшей" проводимость, то такой стекер лучше не использовать. В большинстве например штекеров жестянка под минус/экран вставлена и обжата в корпусе самого штекера. она снова уже часто  легко поддается смещению- что является первым признаком возможно плохого контакта. А если сам штекер не из меди, то это материал будет узким местом в передаче сигнала. Также плохенькие штекера после 10-20 подсоединений слабще обжимают ответную часть - ухудшение контакта запрограмировано. А если учесть тот факт, что производители экономят и на толщине/покрытии позолотой, то порой после 10 контактов видно при достаточно "тугом" соединении, что спрятано под поверхностным слоем. Штекер из массивной меди и с позолотой ради исключения окисления. А может и лучше чисто медный штекер. Если он сидит очень плотно и нет доступа воздуха и влаги хоть в части площади соприкосновения, то чисто с точки зрения проводимости и уменьшения потерь это лучший вариант. Медь мягкий материал - не для частых экспериментов с заменой кабеля.
    • sergejj2005
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By sergejj2005 · Posted

      Надо будет проверить вживую, какой там номинал. Возможно да, очепятка.   Ну а в целом очень душевно поет, напоминает SE, если можно так сказать и не скажешь, что PP плох или в чем то уступает по музыкальности, всё есть, что и в SE, только мощи побольше. Ну и наверное заслуга этой лапмы есл82, не зря многим она нравится.  
    • Rezvoy
      Очистка керамических ламповых панелек

      By Rezvoy · Posted

      В старинной книжке для умелых рук электрокерамику советовали чистить кашицей из поваренной соли и уксуса, с последующей промывкой в содовом растворе и воде. Пробовал - работает.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...